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假設任天堂2年內不會有新機 那麼以現在的NS 有辦法靠新的底座 來提升硬體效能嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.76.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1681277190.A.A15.html
krosiswang01: 新主機可以連結ns這樣也算嗎 04/12 13:27
coffeedemon: 沒可能 04/12 13:27
hui000807: 你給腳踏車裝跑車輪子能騎到100公里嗎 04/12 13:27
rockmanx52: USB3速度不夠 起碼要TB3 還有SEGA已經告訴你會死了 04/12 13:27
goliath: 外接顯卡都有效能折損了 確定這樣的價錢你會買嗎 04/12 13:28
Flyroach: 你以為是trans-am嗎www 04/12 13:28
krousxchen: 可以,但是 1.頻寬會減損性能 2.CPU性能拖垮 04/12 13:28
sadQQ: 沒有 04/12 13:28
Serisu: 可以靠演算法升頻啦 04/12 13:29
Ceelo: 又不能外掛cpu 而且散熱也很麻煩 04/12 13:32
Ceelo: 不如弄個雲端遊戲平台 看能不能跟nv合作 04/12 13:32
www8787: 阿就出新主機沒螢幕 現在的ns當外接螢幕== 04/12 13:33
gaym19: 硬體本身不夠力 外掛再多也沒用 04/12 13:33
gaym19: 老任就不打算打主機戰爭專心玩自己的 04/12 13:34
pkpkc: 把底座弄成能獨立運算跑高畫質就行了啊 但感覺不太可能 04/12 13:34
naya7415963: 我記得剛出的時候就有人提過了 04/12 13:34
naya7415963: 結論是不太可能,這樣會有掌機不能玩的遊戲 04/12 13:34
gaym19: 上個世代跟人玩主機戰爭結果被打成白癡就學乖了 04/12 13:35
krousxchen: 要跟NV合作雲端的話,早在六年前就該合作了 04/12 13:35
s655131: 主機就這麼小台 要提升性能只能外掛板子 04/12 13:36
Flyroach: 你想要外掛就得改接口啦,啊你要改接口幹麼不乾脆裝在主 04/12 13:36
Flyroach: 機上就好了,反正都要動到機子本身了... 04/12 13:36
chuegou: 建議底座也可以獨立運作 顯示能力和運算能力更強 04/12 13:36
mrmowmow: 這種蠢點子到底要討論多久,還在fc磁碟機喔,還是土星加 04/12 13:36
mrmowmow: 速卡? 04/12 13:36
gaym19: 你看PS5一直堆效能結果沒幾個大作能玩有用ㄇ 04/12 13:37
goliath: 那這一台底座價格也不會比一台NS便宜多少了 真的會想買嗎 04/12 13:37
krousxchen: 都2023年了,就別再想外接顯卡底座跟雲端了 04/12 13:37
munchlax: 底座性能加強 可插卡匣 能單獨輸出畫面 這樣好不好 04/12 13:37
mrmowmow: 歷史上成功的主機都沒在跟你搞這套啦,單賣主機就賺錢, 04/12 13:37
mrmowmow: 誰在跟你瞎折騰 04/12 13:37
bobby4755: 沒辦法吧 唯一的Type-C孔會被操爛 04/12 13:37
gaym19: 上個世代有個叫SEGA的廠商玩過這套 04/12 13:37
qss05: 就現在看來,出個冰風底座不讓主機過熱,然後開放廠商可以 04/12 13:38
qss05: 超頻比較有可能 04/12 13:38
gaym19: 結果把MEGA DRIVE弄得像座墓碑 04/12 13:39
Barrel: 悲劇 我猜很多人沒玩過土星 04/12 13:39
krousxchen: 冰封底座也是想太多 04/12 13:39
roc074: 任天堂就打定主意自己幹自己的了。 04/12 13:39
a235477919: 底座能插卡夾單獨輸出畫面不就是PSV tv嗎 04/12 13:40
leon19790602: https://i.imgur.com/YjYg6n6.png 04/12 13:41
Makeinu: 建議讀完計算機概論再來發文 04/12 13:42
cat5672: 可以 但沒意義 04/12 13:43
tsukasaxx: 突然想到F16也是不斷的魔改升級 04/12 13:44
ghostlywolf: 感覺不如直接新機的購買意願會比較高 04/12 13:44
crazylin924: 每次都一堆人在幫老任喊燒 真的有趣 04/12 13:47
rbull: 以前超任末期也有主機擴充升級計畫 04/12 13:48
iAsshole: 如果NS有thunderbolt 4之類的連接埠就可以,但是作出來 04/12 13:49
iAsshole: 要賣多少錢? 04/12 13:49
sole772pk37: 理論上現在應該進入雲端即時運算了吧 04/12 13:51
SGBA: 有些人都沒用過tb3了 老任用tb4大概再兩個世代才有可能 04/12 13:51
ZPeng: 依照Type-c協定來看,沒問題,但完全沒意義 04/12 13:51
roger840410: 不然底座整套做新的硬碟,把主機當純硬碟用 04/12 13:57
roger840410: 新的硬體 04/12 13:57
cat05joy: 底座頂多只能當成影片升頻 04/12 13:58
LoliTube: 當年MD就是這樣搞的,然後sega就死了 04/12 13:58
isaka: 價格和獲得的性能應該會不成正比 04/12 13:59
liner1989: 如果下一台主機還要維持主掌一體的話確實可以這樣做, 04/12 14:00
liner1989: 畢竟外出必須兼顧續航cpu耗能必須控制不能一股腦衝高 04/12 14:00
qweertyui891: 出一個能插卡匣有完整COS的底座好了啊,阿幹 這不就 04/12 14:02
qweertyui891: 是新機 04/12 14:02
tim201227: 如果不會有新機但可以改版 像ps每年都會改 04/12 14:04
pkpkc: 不用到TB4啦 讓底座也能存遊戲檔案獨立跑就行了 04/12 14:05
pkpkc: 卡匣跟數位版還是在主機 底座要透過主機認證才給跑遊戲 04/12 14:06
yukitowu: 笑死 那就是一台獨立的主機啦 04/12 14:06
terry12369: 雷電都會性能損失了,而且如果升GPU那CPU不夠力也沒 04/12 14:06
terry12369: 意義 04/12 14:06
OochunoO: 把deck的主機板塞進大底座, 還能開三系統呢 04/12 14:06
NiKuKuO: 理論上可行阿 行之有年了不是嗎 04/12 14:06
pkpkc: 然後就變成WiiU 2.0惹 XD 04/12 14:06
fatfat5566: 那直接出新機就好啊 04/12 14:07
goliath: 是不是一直等不到新機才有這麼多奇怪的想法啊 04/12 14:07
pkpkc: 其實任天堂的重點應該會放在JC的下一代而不是高性能啦 04/12 14:08
Gentlemon: 你是不是在找:SEGA 04/12 14:09
ken121: 理論上可以但商業上沒意義 直接出新機更好 04/12 14:09
class21535: 已家機來說成本會上升 然後那張顯卡只能給NS用 不划算 04/12 14:11
efkfkp: 商業上大概只有共用手把有意義,但joycon如果沿用應該是差 04/12 14:14
efkfkp: 評居多XD 04/12 14:14
XFarter: 不用噴原 Po 吧,這些東西已經是非資工本系的計概不會教 04/12 14:15
XFarter: 的了== 04/12 14:15
XFarter: 現行的 NS 上面是 USB 3.1 ,速度上限大概是 10 Gbps 左 04/12 14:15
XFarter: 右(看 channels而定),這個數字遠小於 PCI-E 2 以上的 04/12 14:15
XFarter: 顯卡等級。而支援不同 Gen 的 PCI-E 的顯卡,基本上就代 04/12 14:15
XFarter: 表都很可能需要這個 PCI-E 的速度才能讓顯卡算好的結果完 04/12 14:15
XFarter: 整回傳至記憶體中。 04/12 14:15
XFarter: 所以除非你把遊戲整個 Image 移出去到外置處理器跑然後外 04/12 14:17
XFarter: 面算完再丟到螢幕上...但這樣基本上就是為了殺一隻雞,所 04/12 14:17
speedingriot: 即使是文組,也能從歷史得出外接強化不可行的結論 04/12 14:17
XFarter: 所以除非你把遊戲整個 Image 移出去到外置處理器跑然後外 04/12 14:17
XFarter: 面算完再丟到螢幕上...但這樣基本上就是為了殺一隻雞,所 04/12 14:17
XFarter: 以再去外面買一隻新的雞來殺(虜 04/12 14:17
CannonLake: 直接出新機還比較快 別說頻寬問題 那顆地瓜早該進博物 04/12 14:18
CannonLake: 館了 04/12 14:18
goliath: 網路上很多外接顯卡的實測了啊 看完就會知道效能差多少 04/12 14:18
speedingriot: 從古到今每一台外接裝置的銷量都不怎麼樣 04/12 14:18
goliath: 然後再看看價錢....還是算了吧 04/12 14:18
sakura0219: ROG的新掌機就可以啊 只是你去查完價格就不會想買 04/12 14:18
XFarter: 覺得「外接強化」完全不可行的我反而才要打大問號,GBA 04/12 14:19
XFarter: 可是一大堆外掛配件讓 GBA 有額外功能可以玩,但就是在不 04/12 14:19
XFarter: 增加算力負擔下才可以這麼做 04/12 14:19
speedingriot: GBA都是單一遊戲的配件,我是指SEGA CD跟32X這種 04/12 14:20
speedingriot: FC磁碟機/超任衛星/64DD的銷量全都不怎麼樣 04/12 14:21
rockmanx52: 64DD銷量會死主因是沒上一般通路 很難買... 04/12 14:22
attacksoil: 開發一個這樣的底座 還不如出新機 04/12 14:22
rockmanx52: FCD是記憶體技術突然衝上來 磁碟片CP值暴跌才被放生 04/12 14:22
sakurammsrx: 不划算 04/12 14:23
aaaaooo: 不就以前的加速卡 04/12 14:23
rockmanx52: 超任衛星就衛星設備本來就沒普及過要怎麼賣? 04/12 14:23
bobby4755: 一般消費者市場不喜歡加強配件 覺得太過複雜 一體成型 04/12 14:24
bobby4755: 才是主流 04/12 14:24
XFarter: 所以才說講話不要太果斷和亂噴人無知xD 不過 SEGA 那個真 04/12 14:24
XFarter: 的是一直外掛東西不考慮 Performance balance 的負面例子 04/12 14:24
rockmanx52: 但外掛成功的也不是沒有 PCE-CD就很成功 04/12 14:25
rockmanx52: GC的GB Player也還算不錯 04/12 14:26
rewisyoung: 頻寬不夠 不可能 04/12 14:26
speedingriot: 前面也都列完外接設備失敗的原因了,怎麼還會覺得NS 04/12 14:27
speedingriot: 出個強化底座有搞頭呢? 04/12 14:27
kirbycopy: 看推文結論是說技術上可行商業上不可行的意思嗎? 04/12 14:28
speedingriot: GB Player本身是不錯,但不是強化啊... 04/12 14:28
speedingriot: 而且GB Player受限GC本身就賣不好,所以銷量也普普 04/12 14:29
XFarter: 現在已經到消費者手上的 NS 想把效能再往上衝,真的只能 04/12 14:30
XFarter: 靠硬超頻或軟超頻,但這些都不是正常通路可以做到的事== 04/12 14:30
SaikiKusuo: https://youtu.be/VvR_3OTxs8A 04/12 14:30
speedingriot: 不計成本的話也能蓋個switch tower啊,然後就爆死了 04/12 14:31
CannonLake: 硬幹可以啊只是很蠢 如果底座等於新機 那幹嘛不直接出 04/12 14:31
CannonLake: 新機 04/12 14:31
XFarter: @kirbycopy 我講這麼多只是為 Type-C on switch 版本的物 04/12 14:32
XFarter: 理上就有的頻寬限制作解釋而已,商業模型其實可不可行還 04/12 14:32
XFarter: 是要看怎麼包裝和通路 04/12 14:32
XFarter: 或是你可以這樣理解:算力增強的前提,是硬體開發商 aka 04/12 14:34
XFarter: 老任本來就有預留硬體通訊線路的頻寬,但只要它不是用 PC 04/12 14:34
XFarter: I-E 之類的高速匯流排而是用 Type-C 當對外接口,那就注 04/12 14:34
XFarter: 定不太可能撐起太強的外掛顯卡 04/12 14:35
andy3580: 不可能 核心不行 沒救 04/12 14:40
fbos139: 那新的CPU塞底座阿 04/12 14:51
SGBA: 乾脆說用底座就可以玩游戲算了 04/12 14:53
kingroy: 理論上可以但跟弄台新主機一樣,從switch輸出再外面處理 04/12 14:53
kingroy: 再把畫面弄回switch,前提畫質跟fps要降回去要不那個type 04/12 14:53
kingroy: C不一定夠 04/12 14:53
kingroy: 變成switch只有玩家用的OS跟當IO的功能 04/12 14:55
splong: 脫褲子放屁的東西,直接出向下相容新機還比較省事 04/12 14:55
bmaple730: 除非是變成底座為主自己就能玩,插上NS可以分工一些簡 04/12 14:57
bmaple730: 單的工作,不然只出強化版的底座沒什麼意義 04/12 14:57
srena: 要是新遊戲都綁升級底座,switch這樣是打算放生掌機派了嗎X 04/12 14:58
srena: D 04/12 14:58
ALDNOAH5566: 底座運算typec傳畫面 主機就是硬體lincence 04/12 15:04
RaiGend0519: 寫韌體可是個大問題 04/12 15:05
jympin: 理論當然可以 就沒搞頭 04/12 15:12
ken121: 就算讓你升級底座 掌機模式還是一樣 那不如出新機全面提升 04/12 15:38
vitLink64: 出一台新的主機,但向下相容要插上NS才行,是這樣嗎? 04/12 15:48
linfon00: 可以啊 NS本體當成硬體鎖,新主機做成底座的樣子 就可 04/12 16:18
linfon00: 以達到你的要求了 04/12 16:18
iamnotgm: 出個底座然後這底座自己就能玩 這跟出了新機然後可以接 04/12 16:18
iamnotgm: 舊機聽起來差不多阿? 04/12 16:18
tamynumber1: 把NS擺在PC上用PC玩高畫質遊戲,用NS玩獨佔遊戲 04/12 16:20
Arctica: 原來是GP03D 04/12 16:27
blackstyles: android沒有外接gpu的選項 04/12 16:44
blackstyles: 任天堂大概也做不出來 04/12 16:44
krousxchen: NS做不做得到關安卓屁事 04/12 16:47
krousxchen: 任天堂做不出來啊,但是NV有辦法,難道你以為索尼跟 04/12 16:48
krousxchen: 微軟做的出來?還不是要靠AMD 04/12 16:48
supersusu: 底座可以這麼強,那還插主機幹嘛,都給底座包辦不就好 04/12 17:11
supersusu: 了 04/12 17:11
EricTao: 乾脆出一個新機體把整台ns當卡帶插上去好惹== 04/12 17:36
zero00072: 理論上可以,但狠打掌機用戶巴掌。要這麼幹怎麼不一開 04/12 19:27
zero00072: 始就家機掌機分家。 04/12 19:27
marxOO: 底座計算DLSS AI補禎升頻就好。主機就鎖720P輸出。 04/16 10:03