Re: [閒聊] 為什麼機人番只剩下鋼彈能一直出新作?

[fao (鳳)]

※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言：
: 機械人動畫在日本興起跟周邊商品(玩具 模型)有密不可分關係
: 1980年代機械人動畫興起跟當時的贊助商
: 發現機械人玩具超好賣密不可分
: 甚至有一些動畫雖然動畫本身收視不佳 但因為玩具賣超好
: 都能繼續做下去(像是超悶的政治劇"太陽之牙 道格拉姆")
: https://youtu.be/l2paDUj6ouo
: https://youtu.be/Uk8XcDl6fnM

太陽之牙達格拉姆的收視率現在只有動漫迷的描述，詳細不好考察。
過去有兩種評論：

低收視論：六神合體當時15%，而太陽之牙只有6%，
雖然收視率不高，但因為模型玩具的熱賣而延長到75話。

高收視論：太陽之牙的收視率在SUNRISE原創作品中排名第2名，
只輸無敵機器人托萊達G7。
太陽之牙在晚間播出時的收視率一直都在10%以上。

最低野郎のSF世界那視頻應該是兩者都結合了，但忽略爭議的數字問題。
也可以說太陽之牙的收視率低只是和六神合體做比較。
拿太陽之牙與鋼彈比的話，太陽之牙收視率根本不算差。
當然拿七龍珠連續11年平均超過20%的收視率相比，也全都比不過就是了……

以下引用其他版友的文章：
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1673271354.A.B29.html
  5.32% 1979　機動戰士鋼彈
 19.40% 1982  機動戰士鋼彈       1982年重播
  6.60% 1985　機動戰士Z鋼彈
  6.12% 1986　機動戰士鋼彈ZZ
  3.89% 1993  機動戰士V鋼彈
  4.11% 1994　機動武鬥傳G鋼彈
  4.25% 1995　新機動戰記鋼彈W
  2.75% 1996　機動新世紀鋼彈X
  2.99% 1999　TURN-A鋼彈
  6.12% 2002　機動戰士鋼彈SEED
  5.41% 2004　機動戰士鋼彈SEED DESTINY
  4.84% 2007　機動戰士鋼彈OO
  4.47% 2008　機動戰士鋼彈OO 2nd season
  2.56% 2011　機動戰士鋼彈AGE
  1.80% 2014  鋼彈Reconguista in G
  2.25% 2015  機動戰士 鐵血的孤兒
  1.85% 2016  機動戰士 鐵血的孤兒 第二期

https://80sanime.hatenablog.com/entry/2021/07/18/213046
當年六神合體與太陽之牙展開了收視率競爭，
太陽之牙第20話開始，比六神合體早5分鐘播出，
六神合體則是在第27話馬麥羅星時，開始提前30分鐘播出。

但總納悶這兩部作品的觀看族群完全不一樣吧。

六神合體雖然玩具好賣得以延長，但買玩具的都是低年齡層。
http://zion.cnmsl.net/old/SRW/godmars/story/history.htm
收視率好像主要是中學女生在支持。
當時有名的事蹟就是人氣腳色瑪古死去，月刊Animedia企畫了“瑪古追悼會”，
有4000多人應募，最後有200名粉絲通過抽選到場參加了。
另外民間也有粉絲自發舉行的追悼會。

另一事蹟就是劇場版的連署活動大約有12萬粉絲參與，最後有數百名粉絲被抽選出來
放在劇場版結尾的“電影化實現會”名單中，然後可以發現名單中90%都是女性(汗)。


太陽之牙手邊的書籍沒有提到收視率，都是說當初會從52話延長到75話是因為模型玩
具很好賣。不過太陽之牙的模型都是年紀較高(看動畫的觀眾大概10幾歲~20幾歲)的玩
家在買，在低年齡層沒有達到預期的好評。

於是SUNRISE之後才想請富野拍劇情較輕鬆的戰鬥裝甲Xabungle。

高橋良輔也曾經在雜誌AX(中文版就是T-AX勁動畫雜誌) 2000年5月號與大畑晃一對於
動畫「BLUE GENDER蟲虐」的訪談中提到1981年當時有願意陪著看完70幾話的觀眾，
到了90年代已不太可能了。當他與30歲上下的監督談話時，發現認為拍一年太長太累
的人越來越多。26話剛剛好，13話就顯得不足。


高橋良輔另一部有著收視率疑雲的作品，是「蒼之流星SPT雷茲納」，由於後半人設
北斗神拳化，甚至最後唐突的腰斬要靠OVA補完。也很多人以為是收視率很慘。

但後來查資料發現當時獲得10%前後的平均收視率，在關東圈超越了同期的Z鋼彈。
原本全24話，因為高收視率決定加拍變成4季。但途中贊助商之一的三洋電機出事，
旗下生產的煤油電暖爐發生一氧化碳中毒事件，造成45人中毒其中有4人死亡。結果
三洋電機回收商品，並於蒼之流星第二季結束時退出贊助。

之後更因為模型玩具銷售不理想，原本4季縮短為3季，甚至在最終話播映前兩週決定
腰斬，結局的莫名其妙可說重現傳說巨神伊甸王的慘況。

「蒼き流星SPTレイズナー コンプリートアートワークス」一書中有提到，原本高橋
良輔設想了兩個版本的結局，47話版是發動古拉特斯的刻印將古拉特斯與地球兩邊的
亞空間通道封閉，讓地球在沒有古拉特斯母星的後援下推翻地球上的古拉特斯政權。
這結局後來由OVA「刻印2000」實現。

52話版是封印發動失敗，英二被送回古拉特斯星，發現古拉特斯有個聖母電腦在背後
主導。而原定第41話登場的可變形的雷茲納MK-II，因為腰斬結果只存在設計稿沒有在
動畫出場。這個真結局由竹田裕一郎編寫成小說「蒼之流星的去向」，成為LD-BOX的
特典。

不過為何後半人設像北斗神拳？高橋良輔說這是人設谷口守泰的喜好。

https://www.bilibili.com/video/BV1gK4y1N7gh/
但蒼之流星為何被腰斬，甚至SUNRISE在機甲戰記威龍失敗後決定退出真實系機器人
市場。也有人認為背後原因不只如此。模型市場變得混沌化也是原因之一，當年模型
愛好者對於玩具也有些抱怨，如喜歡的機體沒有出商品，或是還原度不夠好。

就在這時GK誕生了，儘管是少量生產，發展規模還是日漸擴大與多樣化。當時BANDAI
採低價格路線，雷茲納1/100系列套件用了免膠(卡扣)、透明件等新技術，但並沒有贏
得模型愛好者的喜愛。

而那時還有任天堂紅白機興起，低年齡族群休閒不再只是看電視，還有打電動。娛樂
多樣化，這也讓市場萎縮。這一切到魔神英雄傳走紅，才有所轉變。

https://www.bilibili.com/video/BV1zf4y1W7fJ/
可米說還有一篇是談論Z鋼彈的時代背景，因為之後沒有任何一部機器人動畫能重現
初代鋼彈的熱潮，SUNRISE才會拍攝鋼彈的續作。不過Z鋼彈雖然積極導入新要素，
新舊粉絲間還是產生衝突。只是經過時間流轉，年輕的粉絲長大成為市場主流，加上
社會國際等時事轉變讓人重新審思Z鋼彈的議題，才讓Z鋼彈被認同是經典。

而同時其他機器人動畫創作也往往逃不過與鋼彈的比較，有興趣了解動畫史的話，可
以看看這篇解說。



話說不論太陽之牙或是高橋良輔的餓沙羅鬼，我都是一口氣看完的。當然前提是要有
中文字幕，也常看完要找資料。機器人動畫看到現在，我還是覺得政治劇最真實的是
這兩部動畫，以及押井守的機動警察劇場版2和平保衛戰。我對鋼彈的人類進化革新
還是覺得好虛幻。

只是很遺憾，台灣很難遇到同好，往往要去香港或大陸等其他地方才能遇到同好。

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→ rainveil: 在水星魔女之前，鋼彈也低迷很久。(看著AGE
推 peter080808: SEED真的超強
→ l6321899: Seed真的是天時地利都到了
推 melzard: 水星的收視率現在是多少啊?
推 RbJ: SEED當年就被稱為中興之主，人氣是真的很誇張
→ melzard: 能在上海擺一台自由1:1 人氣無庸置疑
推 forsakesheep: 畢竟太久遠了，這些東西當年沒代理，現在只能靠愛好
→ forsakesheep: 者流通，字幕之類的更是要靠愛翻譯，有些可能還限於
→ forsakesheep: 時空因素難以理解用詞
→ r02182828: 先不管創鬥者那些 鋼彈年番幾年才有一部 爆了一部就
→ r02182828: 低迷一陣子 然後之前的連爆....XD
推 cactus44: seed當時的人氣不論男女性向都超高的
推 kira925: 只要UC在那邊 基礎人氣就在
→ kira925: 就更別說 W SEED 00養出另外一批基礎
→ kira925: 不管是好還是壞的方面 有討論才有機會再起
→ kira925: Macross除了前面有人提到海外推廣不順 還有故事延續性
→ kira925: 當初G鋼整個斷開是很重要的商業決定
推 forsakesheep: 鋼彈還有一批人是只買模型不看動畫的...
→ kira925: 以前SD鋼彈模型還會附上漫畫 不要太小看萬代了
→ rainveil: 有針對只買模型的客群出魔改機阿
→ kira925: 還有包括說明書與盒子上面會有動畫剪影
→ kira925: 模型還會有動畫設定補充 萬代商業模型可不是一帶一
推 pinacolada: 水星不走正道屏棄鋼彈要素也能看
推 vitalis: 只買模型不看動畫的至少會看機設等資料,不然可能會尷尬
→ minoru04: 詳細推
推 cosmosbird: 裝甲騎兵不知道收視率多少，同樣都是高橋良輔執導
謎啊，說收視率不錯卻找不到數字。

影碟銷售數據倒是有：

裝甲騎兵(TV版) 17419
餓沙羅鬼 7545
蒼之流星 3904
人造人009(1979年版) 2618
幕末機關說 1817
太陽之牙 1780
機甲界 823(只有BD數據)

但其實年代越久的，數據越不齊全

推 efkfkp: 其他作品的粉絲沒有養成買模型的習慣
推 REDF: 水星也只是比較出圈 但是也沒到鉄血那個熱度 鉄血沒炸今天不
→ REDF: 會有水星
→ chung2007: Seed 在商業成績真的無可話說啊
→ rainveil: 水星魔女選擇淺層客群而不是資深阿宅的決策很好阿
→ rainveil: 鐵血第二季被笑成那樣，原有客群99%不買單吧
推 kira925: 鐵血就 我不是來看犬死的
推 AAAdolph: 跟鐵血比，水星真的很無聊
推 Erishcross: 鐵血設定怎麼想都可以再生個一季劇場版什麼的 怕到我
→ Erishcross: 現在還沒看水星
推 efleet0714: 推，感謝分析
推 dbr623: 推餓沙羅鬼跟機動警察劇場2，有巧妙的融入當下國際政治背
→ dbr623: 景帶出臨場感
→ boku0525: 我覺得最大的原因是有B財團商業撐腰，以動畫來說能跟某
→ boku0525: 種能大量販賣的商品綁定是非常理想的，動畫最怕的就是
→ boku0525: 商業價值不夠
→ boku0525: 現在講到自組模型第一個一定先想到鋼彈，可以把模型跟
→ boku0525: 鋼彈綁在一起就知道這商業手法很有料
→ boku0525: 外加seed 00 UC 鐵血一直有持續吸收圈外新血，尤其這次
→ boku0525: 的水星魔女，吸圈外新血的量我覺得跟seed有得比
推 kira925: 那是沒有的 SEED那個時候是時代現象級
→ kira925: 單重製個HD就能空降BD榜首 水星還沒到這個程度
→ Gouda: 都講到bandai 也該談談對手takara 吧 那個年代有蠻多東西
→ Gouda: Takara走在前頭的
→ Gouda: 達格拉姆就是takara 的東西吧？ 這兩家玩具廠對動畫後續影
→ Gouda: 響也很大 就如同雷斯納
推 kurtis0359: 看完這篇只覺得SEED真的好強…
推 REDF: 吸圈外新血的量跟seed有的比?
→ REDF: 水星能不能比的過W我都不太確定了
→ REDF: 水星與其說有多好多強
→ REDF: 我覺得這部只能算在後鐵血時代B社打的穩牌而已... 當然第二
→ REDF: 季說不定還能打我的臉
※ 編輯: fao (36.225.213.30 臺灣), 04/16/2023 21:05:48