精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
能力越強 責任越大 出自蜘蛛人中的班叔 是帕克在多次迷茫中得以找回自己的經典名句 跟炭治郎的強者保護弱者概念很接近 不過就會有兩種觀點 第一個是認同 強者保護弱者成長 弱者變成強者後繼續照顧下一個弱者 如此社會可以越來越富強 有時候我們期待富者回饋社會 因為他們取自於社會 另外則是不認同 我的強大來自於我的努力 為什麼要跟社會分享? 為什麼我賺的多我就要捐錢? 說實在這種想法也是完全合理的 就我自己當然是希望強者多在乎弱者 讓社會多一點幫助會更好 各位認同能力越強 責任越大這句話嗎?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.240.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1681187492.A.258.html
c22501656: 責任來我就扛 克拉克 04/11 12:31
jpnldvh: 看什麼能力 04/11 12:32
s175: 陶比第三集:去你的 04/11 12:33
hank81177: 認同啊,但是先讓我發財再說 04/11 12:33
egg781: 這問題就在這責任一人扛也太沉重 04/11 12:33
eva05s: 關我屁事 04/11 12:33
jim924211: 關我屁事+1 別把自己的價值觀壓我身上 04/11 12:34
Garyisdog: 能者過勞死,才不會有第一個情況發生 04/11 12:34
qoo60606: 可是薪水不一定越高 04/11 12:35
d630200x: 認同啊,因為我是弱者 04/11 12:35
drsung48: 不用認同啊 是多數有錢人已經在繳比較多的税 04/11 12:35
mic73528: 笑死 04/11 12:35
drsung48: 但同樣的窮人卻也認為世界為有錢人打造 04/11 12:35
hatsuka5566: 看你能力怎麼來的啊 04/11 12:36
drsung48: 結論是每個人都希望別人多做一點 04/11 12:36
rockmanx52: 大部分國家的稅制都會要求有錢人多做公益活動去降低 04/11 12:36
rockmanx52: 稅率就是了 只是這個漏洞其實不小…. 04/11 12:36
eva05s: 現實是刁民不會在意你的付出,而會當作理所當然,「你有 04/11 12:36
eva05s: 能力為什麼不做?」 04/11 12:37
ran784443: 只能自己對自己說,其他人講都是情勒。 04/11 12:37
eva05s: 「你本來就應該這樣啦」 04/11 12:37
eva05s: 所以說責任只會落在願意抗的人身上 04/11 12:37
SALEENS7LM: 聽起來就跟過年找最有錢的親戚請除夕年夜飯一樣 04/11 12:38
drsung48: 這個社會的現況反倒是 自私的人 責任最小 04/11 12:38
WLR: 依法律規定 04/11 12:39
joy82926: no 04/11 12:40
nightfish: 強大都是自己努力,聽起來像是富二代說自己白手起家 04/11 12:40
astinky: 權責相符是理所當然,不過能力不等同權力 04/11 12:40
probsk: 以現實來說能力最強的就是公權力 濫用公權力為所欲為是什 04/11 12:40
probsk: 麼情形大家應該都很清楚 04/11 12:41
chairk: 吃屎比較快 04/11 12:41
Yan239: 有錢人不只稅要多繳,罰單也要罰加倍以上啦,不然同樣酒 04/11 12:41
Yan239: 駕,有錢人根本不怕罰,撞死人也不怕賠 04/11 12:41
scott032: 認同阿 畢竟現實沒這種東西 沒一個肯負責的 04/11 12:42
dongchann: 認同但不會做 04/11 12:42
allen886886: 有本錢脫離社會或征服國家再說吧,生活都要用到他人 04/11 12:43
allen886886: 勞動產出了,就有義務維繫社會穩定 04/11 12:43
reaturn: 不認同 04/11 12:43
jackjoke2007: 關我屁事 我想幫是老子心情好不是老子應該 搞清楚 04/11 12:43
probsk: 因為人性是自私的 所以奉獻才成為美德 04/11 12:43
a2156700: 現實是沒有 04/11 12:44
AgoodRival: 不認同,這樣光活著可能就成立一堆不作為犯了 04/11 12:44
qd6590: 我只認同薪水越多責任越大 04/11 12:44
abcde79961a: 不認同,自掃門前雪就好 04/11 12:44
allen886886: 對社會不屑一顧的,通常也是最沒本事從社會中得利的 04/11 12:45
allen886886: 邊緣人 04/11 12:45
awenracious: 這是必須的 04/11 12:45
qqqzzz123: 所以老子說:大智若愚、大勇若怯,就是不想讓別人壓榨 04/11 12:46
carson1997: 講‘’責任‘’不太好 內心當然會希望強者能幫助社會 04/11 12:47
carson1997: 但他就算不幫也不該譴責 04/11 12:47
chou123jimmy: 是要說背鍋機率更多吧 04/11 12:48
allen886886: 以稅收而言,有錢人對於社會的貢獻是遠大於免稅的 04/11 12:49
kenkenken31: 認同,可惜我就爛 04/11 12:51
th123: 拿來要求別人的話 不同意 04/11 12:52
fanrei: 抓狂的是不是支人 04/11 12:55
Annulene: 能力越強 責任越小 04/11 12:56
windr: 認同一半,彼得只是稍微不管,班叔就死了(攤手) 04/11 12:56
windr: 這這句話不該拿來對別人情緒勒索 04/11 12:58
windr: 重點還是在,既然當了和尚就好好撞鐘 04/11 12:59
Koyomiiii: 重點是誰對誰說啊 班叔對他說有道理 04/11 13:01
MsSLKing: 做過團體報告就不再認同了 被迫負擔他人的事務算什麼啊 04/11 13:02
MsSLKing: 原本該負責的人只吃喝玩樂而我爆肝熬夜? 04/11 13:02
RoChing: 願意去承擔責任也是一種強大 04/11 13:02
uc0079008300: 阿鬼,你還是說中文吧 04/11 13:05
kluele585: 概念上是認同的 實際執行起來問題很多就是了 但我認為 04/11 13:05
kluele585: 這種想法是有存在的必要的 04/11 13:05
BusterPosey: 算認同 04/11 13:05
a1379: 偶爾做點好事人家才會感謝你 天天做好事的沒人會珍惜 04/11 13:06
HatomiyAsuka: 你是說鈔能力的話根本一堆都胡搞瞎搞,超能力的話 04/11 13:08
HatomiyAsuka: ,看什麼作品啊,到異世界燒殺擄掠也沒人治得了吧 04/11 13:08
alinalovers: 1樓有夠可憐,引戰卻沒人想理它 04/11 13:09
Dickys200092: 就只是沒能力的人幫無能找藉口 責任都是不會改變的 04/11 13:10
kratos0993: 我的理解是這樣 因為力量越大 所以每個行動造成的影響 04/11 13:13
kratos0993: 就越大 因此有責任在做事前先好好想想自己行動帶來的 04/11 13:13
kratos0993: 後果 04/11 13:13
allen886886: 不被社會束縛的大超,對百姓來講很可怕啊 04/11 13:13
henry1234562: 這句話就是沒能力的人想要不勞而獲取有能力的人的 04/11 13:13
henry1234562: 成果用的 04/11 13:14
stardust7011: 很理想 不過看看分組報告之後就算了 04/11 13:14
poke001: 你可以拿來要求自己 但是拿來要求別人就很靠北 04/11 13:14
henry1234562: 一個人就是只有一個人份的責任 無關你的能力 04/11 13:14
DaddyIsBack: 不認同 04/11 13:14
starsheep013: 這段話聽起來很美好,實際上就是會遇到狗屁倒灶的 04/11 13:14
starsheep013: 破事 04/11 13:14
henry1234562: 你要要求他負更多責任 那你就給給他相應報酬 04/11 13:15
qjehydhskod: 能者過勞 04/11 13:15
ayubabbit: 認同權力越強 責任越強 04/11 13:15
henry1234562: 報酬可以是名利或權利 就是不能平白要別人負責 04/11 13:15
ayubabbit: 一個廢物站高位就該背負應當的責任 04/11 13:16
poke001: 被社會束縛逼瘋的大超 黑化之後瘋起來才是真的可怕 04/11 13:16
ayubabbit: 跟能力無關 04/11 13:16
poke001: 能力越大 責任越大 問題別人給你的責任常常是無限大 你的 04/11 13:16
ayubabbit: 反過來你只是打工仔 就沒必要硬背鍋 04/11 13:17
poke001: 能力不可能無限大 04/11 13:17
ayubabbit: 總不能大官說我就爛就能擺爛吧 04/11 13:18
GSIP1115: 欸真的,大官現在擺爛笑笑說一句我不知道就能過關了 04/11 13:19
NekoPunch: 極權國家:「我國最重視人權和民主。」 04/11 13:21
NekoPunch: 獸父:「我最愛我的孩子了。」 04/11 13:22
leshphon: 不認同,以LOL的角度來說,JG正確做法是幫強線而不是救 04/11 13:22
leshphon: 弱線,救弱線這場會輸,比照現實的話,就是你讓能力強的 04/11 13:22
leshphon: 人去幫弱的人,那地球人飛不出地球遲早一起滅絕 04/11 13:22
jpadesky: 屁話一堆,從小就被大人說能者多勞,幹你的 04/11 13:22
NekoPunch: 無能上司:「年輕人,能力越強,責任越大啊!」 04/11 13:22
poke001: 能者多勞 那無能者要幹嘛? 當上司嗎 04/11 13:23
s210125: 認同啊 所以我是領錢的那個 不是賺錢給大家領的 04/11 13:24
reaturn: 因為講這句話時是希望他能去幫助人XD 04/11 13:27
reaturn: 今天如果變成老闆你對講這句話又不給錢時就代表該離職了 04/11 13:28
watwmark: 能力越強 閃責任的能力就越強 04/11 13:29
HatomiyAsuka: 反正人類不過就是自己還活著的時候,不要發生什麼 04/11 13:30
HatomiyAsuka: 世界末日就好的過客文明吧?也不用要求什麼責任還 04/11 13:30
HatomiyAsuka: 啥屁的 04/11 13:30
poke001: 改成權力越大責任越大可能還有點道理 能力你要怎麼評斷 04/11 13:30
pp810207: 不認同,能力越大就被大家當白痴看而已,大家會希望你能 04/11 13:30
pp810207: 力別太強。反而能力越大,要讓其他人一起承擔才是 04/11 13:30
sectionnine: 前提是其他人強大起來也能一起分攤,不是都少數人扛 04/11 13:45
OrcDaGG: 可是蜘蛛人是意外被咬 不是自己賺來的 04/11 13:46
OrcDaGG: 認真說一下 電影是拍給大眾看的 大眾是什麼人 是底層奴 04/11 13:46
vin850411: 不認同 有能力的人活該做到死? 04/11 13:46
OrcDaGG: 所以這台詞是設計給底層奴聽的 底層奴高潮 錢就來了 04/11 13:47
Arminius: 直接向「能力的來源」負責就完全沒爭議了。民眾給的, 04/11 13:51
Arminius: 向民眾負責:自己練的,向自己負責;蜘蛛咬的,…… 04/11 13:51
j27910681: 這是基本的,很多文明基本都有類似的價值觀,中世紀貴 04/11 14:02
j27910681: 族精神,古中國孔子思想體系裡面的「君子」其實也是類 04/11 14:02
j27910681: 似的概念,但有些文明把貴族精神延續了下來,成為人類 04/11 14:02
j27910681: 社會的領頭羊,有些猴子就把它扭曲之後再批鬥,最後就 04/11 14:02
j27910681: 淪為三流打工仔 04/11 14:02
mikuyoyo: 責任越大沒錯啊,因為能影響的範圍越廣了,尤其他有超能 04/11 14:04
mikuyoyo: 力是足以改變世界的,但要不要擔這個責任是另外一回事 04/11 14:05
kkmmking: 職場幹話,薪水給的比較多我才願意多做 04/11 14:09
davidiid: 認同啊,老闆主管領的錢比我多 04/11 14:09
davidiid: 所以他們該擔更多責任 04/11 14:09
davidiid: 想要我多擔責任,就給我更多鈔能力啊 04/11 14:09
zien0223: 我只知道當那些能力比我強的人都擺爛這個世界肯定完蛋 04/11 14:11
poke001: 全世界只想要有能力的人出來拯救 其他人只想看戲這世界才 04/11 14:14
poke001: 真的會完蛋 04/11 14:14
phix: 肯定不是官員 04/11 14:19
acezero: 中間少一句收穫越高,只是班叔快不行了所以講話斷斷續續 04/11 14:22
alinalovers: 沒有從天而降的英雄,只有挺身而出的凡人 04/11 14:22
alinalovers: 這個道理放在整個世界或任何一個國家都是一樣的,如 04/11 14:22
alinalovers: 果一個國家的人都只希望依賴他人拯救,那這個國家離 04/11 14:22
alinalovers: 完蛋也不遠了 04/11 14:22
groundmon: 能力越大,責任越大,拿的也要越多 04/11 14:22
Addidas: 這就是為什麼美隊最後任務後沒有回來的原因 04/11 14:40
cn5566: 當能力強到時間不夠用的時候就不是 除非你的能力超越時間 04/11 14:40
cn5566: 不然能力越強就沒時間放鬆娛樂只是在剝奪人的權利而已 04/11 14:41
HatomiyAsuka: 亞洲跟華人都是有功上位者拿去,有過下位者扛,因 04/11 14:42
HatomiyAsuka: 為華人基因已經喪失了「抵抗」兩個字 04/11 14:42
zzz71084482: https://i.imgur.com/HNrbPTY.png 04/11 14:43
reaturn: 這句話要求自已可以,要求別人就是個瞎雞巴話 04/11 14:45
shadowwes: 認同,但蜘蛛人有責任,彼得帕克也有責任。蜘蛛人有努 04/11 14:48
shadowwes: 力盡責,彼得帕克則沒有。 04/11 14:48
iwinlottery: 台灣只有得越多的人覺得是因為自己能力強 04/11 14:54
Gyllenhaal: 就像國外的貴族文化 04/11 14:59
flowersuger: 古代的貴族制度就是這一套啊!不然怎麼會有衍生企業 04/11 15:02
flowersuger: 責任這種說法,有什麼好爭論! 04/11 15:02
ken0927ken: 看對象 對能力比較好的能者多勞 對能力比較差的就分擔 04/11 15:05
flowersuger: 個人能力那就品格的問題啦!儒家思想 04/11 15:12
CowBaoGan: 關我屁事 要多做可以 拿錢來談 04/11 15:17
TF00207374: 能者過勞 04/11 15:39
SangoGO: 這種思想有隱含權利與義務一體的部分在,大觀上是正確的 04/11 15:43
SangoGO: ,但用起來就是只能對自己說不要說嘴別人。 04/11 15:43
Y1999: 吃屎,我有能力是我厲害,要做事拿酬勞來 04/11 15:55
tamynumber1: 要看怎麼去定義責任範圍吧 04/11 16:26
tamynumber1: 真的要定義比較接近社會責任的概念吧 04/11 16:29
qqclu123: 責任越大 回報也要變大才合理 領多少錢做多少事 04/11 16:46
Wall62: 這句話可以拿來要求自己但是不該拿去情緒勒索他人 04/11 17:59
peterw: 這樣的話要開徵俊男美女稅,因為外貌好在社會上就比較有 04/11 18:24
peterw: 優勢 04/11 18:24
brolli: 有責無權啊!小朋友你有沒有後台?你扛? 04/11 18:37
cady69: 情勒 04/11 19:20
Alcatraz666: 能者多勞(X) 勞者多能(O) 04/11 19:46
TCPai: 我認同,但不求別人認同這件事就是了 04/11 21:17
sillymon: 認同啊 能力大部分來自於運氣 你只是沒有出生在狗屁一般 04/11 22:41
shinobunodok: 如果你很強你這樣約束自己沒差 但你不能要別人因為 04/12 02:34
shinobunodok: 這句話來幫助你 04/12 02:34
GodV: 看他有沒有享受到來自社會的權力跟利益啊 04/12 04:38
GodV: 如果有但是不願意扛責任的話跟那些魚肉鄉民的大官、大老闆 04/12 04:40
GodV: 們有何區別 04/12 04:40
polarbearrrr: 不認同 幫不幫是個人自由 自願助人很棒 但不幫也不 04/12 05:27
polarbearrrr: 欠誰 04/12 05:27
metam: 年紀越大越認同,能賺的比別人多過得比別人好,是相對比別 04/12 07:37
metam: 人運氣好或聰明,講難聽點,大家都一樣聰明,聰明人有甚麼 04/12 07:37
metam: 優勢,多做一點事,求個心安 04/12 07:37
Alwen: 拿多少錢 做多少事好嗎 04/12 07:40
AppleApe: 認同要求自己可以 04/12 07:41
SinPerson: 這句話要在「能力越強,享有的權利也越多」才能成立, 04/12 07:44
SinPerson: 換句話說權利伴隨著喔義務,不然就只是無能者的情緒勒 04/12 07:44
SinPerson: 索 04/12 07:44
howdo1793: 這是只能給有餘裕的人做的 然後卻要求大家認同這價值 04/12 07:45
howdo1793: 20/80 然後去要求那80 整個笑話 04/12 07:45
kqalea: 只要責任與權力對等應該沒人有意見 04/12 07:47
Gouda: 會覺得這句話好的大概都不明白社會的運行方式 能力跟責任 04/12 08:07
Gouda: 不該有關係 04/12 08:07
Smallsh: 這是基隆東唱跳的那首嗎 04/12 08:13
xianyao: 這句話根本只是變相在情勒而已 04/12 08:24
skuderic: 放在現實 這句話很多時候是沒能力想摸魚的xx用來凹別人 04/12 08:28
skuderic: 付出的鬼話 04/12 08:28
asd065: 帕克一廂情願吧,也是有輕鬆解決連這想法都沒浮現。 04/12 08:29
b2202761: 是權利越大責任越大,有能力的人不能過清淡悠閒生活嗎 04/12 08:39
b2202761: ? 04/12 08:39
adgbw8728: 慣老闆說的話 04/12 08:41
WWR1234: 有錢人都在想怎麼逃稅 你覺呢? 04/12 08:46
WWR1234: 覺得 04/12 08:46
STRO: 我覺得責任就現實面來說會自然而然落到有才之人身上,但不 04/12 08:52
STRO: 該成為情緒勒索他人的理由 04/12 08:52
PunkGrass: 不認同 04/12 09:01
WindowsSucks: 看怎麼用,有能力的人應該多回饋社會我完全,畢竟 04/12 09:21
WindowsSucks: 沒有人可以純靠努力獲得成功,一定有天份、機運等 04/12 09:21
WindowsSucks: 等的隨機因素在;啊在職場之類的地方當然不適用, 04/12 09:21
WindowsSucks: 領多少錢就做多少事又沒欠公司什麼 04/12 09:21
philip81501: 就只是要說你能做更多而已 你要不要做隨便你 包括海 04/12 09:39
philip81501: 扁在那囉嗦你沒盡義務的人 04/12 09:39
sleeplist: 客觀來說,社會觀念一定有這個情況啦,你會看到地位越 04/12 09:42
sleeplist: 高或吃穿花用越有閒的犯錯時大家罵得越慘或標準越嚴格 04/12 09:44
rogerlarger: 這話是用來砥礪自己的,不是拿來要求別人的 04/12 09:51
sleeplist: 樓上這句確有 禮義廉恥可以律己,不可以繩人 的風範 04/12 09:52
rogerlarger: 班叔要蜘蛛人用這句話砥礪自己也沒什麼壞處,華人的 04/12 09:53
rogerlarger: 話能力越強就越會躲起來偷著樂,所以才那麼多修仙小 04/12 09:53
rogerlarger: 說 04/12 09:53
sleeplist: 古代版大概就 先天下之憂而憂,後天下之樂而樂 04/12 09:59
sleeplist: 不過如果不是用在砥礪自己,是用在要求別人的情況 04/12 09:59
sleeplist: 才能者被外力強制剝削或高額血汗所得稅後也是會降士氣 04/12 10:00
sleeplist: 大概類似覺得自己的勞動成果被拿去用在養打混的人 04/12 10:02
sleeplist: 畢竟所得稅也只看數字,沒看是以哪種辛勞度達到這數字的 04/12 10:03
sleeplist: 可以設想有些職業內容若被拔1/3所得量應該很降士氣 XD 04/12 10:05
GreenComet: 情勒 04/12 10:22
C6H8O7: 現代人的能力基本上都是來自於社會 本來就該在能力範圍內 04/12 10:25
C6H8O7: 盡可能回饋給社會 又不是超級英雄那種天降的能力 04/12 10:25
knives: 中年豬豬人表示: 04/12 10:26
rofellosx: 完全不認同 04/12 10:27
tomx: 不認同 04/12 10:44
deathy: 我只認同階級越高責任越大 04/12 10:48
HatomiyAsuka: 那些台灣地主房東躺著每月都能賺得比台灣企業還要 04/12 10:57
HatomiyAsuka: 多幾十幾百倍的所得又該怎麼講?他們很會躺? 04/12 10:57
benyouth: 如果有超能力 幫幫路人還可以 04/12 11:32
benyouth: 真的要我冒著生命危險救人 我做不到 04/12 11:32
FeverPitch: 認同 04/12 11:47
probsk: 所以那些地主房東也不會認同這個說法啊 04/12 12:02
Smallsh: https://imgur.com/UpoIp4S 04/12 12:26
cat05joy: mmorpg 打團就是這樣 04/12 13:22
metallican: 這哪有二分法 還要看他的個性 也沒強硬 總之不做壞事 04/12 13:36
metallican: 就好 沒有一定要怎樣 不做壞事都嘛可以 他有他的人生 04/12 13:36
Misscat16868: 當然不是!那能力好做到死,雷包只要我不會就沒他 04/12 14:49
Misscat16868: 的事,一個組織怕雷包拖累大家就要能力好多做事, 04/12 14:49
Misscat16868: 反正事情有人做就好而且能力好的總是不需讓人操心 04/12 14:49
Misscat16868: ,什麼爛缺別人甩鍋的破事都要接,只是加速折耗和 04/12 14:49
Misscat16868: 陣亡,職場不是都這樣逼走人?而且雷包都覺得是別 04/12 14:49
Misscat16868: 人比較聰明學習快殊不知別人也是下過功夫並且自我 04/12 14:49
Misscat16868: 要求 04/12 14:49