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劉邦一統天下後, 韓信藏起好友楚將鐘離眛,劉邦想要討伐韓信。 但是陳平告訴劉邦,劉邦的兵不如韓信精良,將領用兵不如韓信,討伐韓信很危險。 https://imgur.com/OK7pgHO 陳平曰:「陛下精兵孰與楚?」上曰:「不能過。」平曰:「陛下將用兵有能過韓信者乎 ?」上曰:「莫及也。」平曰:「今兵不如楚精,而將不能及,而舉兵攻之,是趣之戰也 ,竊為陛下危之。」 於是陳平獻了劉邦一招偽遊雲夢之計,輕鬆拿下韓信 但是其實如果韓信直接起兵,陳平這招也沒用。 https://imgur.com/GLmJpst 是韓信自己認為無罪,不願意造反。 高祖且至楚,信欲發兵反,自度無罪 當時異姓王還一堆,韓王信、陳豨、彭越、英布 都還在, 如果韓信起兵的話,可以成功推翻劉邦嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1681819763.A.497.html
Edison1174: 有誰會聽韓信的?離開項羽又背叛劉邦 想當呂布的前輩? 04/18 20:11
陳豨拜為鉅鹿守,辭於淮陰侯。淮陰侯挈其手,辟左右與之步於庭,仰天嘆曰:「子可與 言乎?欲與子有言也。」豨曰:「唯將軍令之。」
swps40309: 你有沒有想過,韓信其實是劉邦那一派的,真正想殺韓信 04/18 20:13
swps40309: 的是呂后,而晚年被架空的劉邦無力阻止了 04/18 20:13
supersd: 有機會,但能不能成不知道 04/18 20:14
znck: 我是相信韓信一定會打贏 畢竟劉邦打仗太爛了 04/18 20:19
英布認為漢朝將領中除了韓信、彭越外劉邦算最強,所以劉邦也不算爛。 布之初反,謂其將曰:「上老矣,厭兵,必不能來。使諸將,諸將獨患淮陰、彭越,今皆 已死,餘不足畏也。」
s386644187: 被劉邦打敗的表示: 04/18 20:22
rainveil: 同期的跟韓信比,誰不爛... 04/18 20:40
如果只論帶兵打仗,項羽可以跟韓信一較高下吧。 ※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 04/18/2023 20:42:32
gundam01: 韓信跟項羽同檔次 不代表差一檔次的劉邦就爛到哪去啊XD 04/18 20:42
OrangePest: 韓信在當代就是拿破崙等級的人物 有那個野心的話稱帝 04/18 20:44
OrangePest: 也不是不可能 04/18 20:44
gogolct: 諸王沒有人會跟韓信的 04/18 20:55
s2500205: 韓信不可能稱帝 他只適合做將軍 04/18 21:12
afunlife: 劉邦打仗沒韓信強不代表爛,劉邦跟劉備都是從傭兵隊長做 04/18 21:25
afunlife: 起來的,打仗不會爛到哪裡去。 04/18 21:25
MarchelKaton: 韓信照理講打得贏啦,問題是別人不見得會聽韓信的 04/18 21:29
MarchelKaton: 話啊 04/18 21:29
MarchelKaton: 先不講韓信造反時正當性就矮人一截,就算給韓信造 04/18 21:32
MarchelKaton: 反成功,其他忠誠派會反抗啊,其他有兵權的人也難保 04/18 21:32
MarchelKaton: 不會有樣學樣 04/18 21:32
kingo2327: 諸王就已經拱出一個共主了誰還想跟你打架= = 04/18 21:49
gtfour: 韓信造反一個麻煩處是很難分辨那些是效忠自己 而那些不是 04/18 22:48
kisaku: 他要做不做蛇鼠兩端好處都想要才是主因吧,不打算背叛卻又 04/19 08:55
kisaku: 做了一堆展示自己硬實力的事情(收鍾離昧,嗆周勃樊噲,講劉 04/19 08:57
kisaku: 邦不如他,跟陳豨暗示)..如果不叛那就應該學張良蕭何那樣裝 04/19 08:59
kisaku: 孫子裝到底,那如果打算炫耀其硬實力讓劉邦投鼠忌器就根本 04/19 09:00
kisaku: 該知道雲夢是屬於他的鴻門宴不該自己就屁顛屁顛去碰面 04/19 09:02
kisaku: 既想讓人君忌憚不敢動他,又自度坦蕩蕩沒有得罪君主是哥們 04/19 09:04
kisaku: 兩種好處都想要,最後就是只得到兩種做法的壞處.. 04/19 09:07
kisaku: 至於叛了跟劉邦開打,項羽對劉邦也幾乎百戰百勝,最後還不是 04/19 09:11
kisaku: 敗在自己的個性...所以韓信這種調調,就算戰場上對劉邦軍佔 04/19 09:12
kisaku: 優每戰必勝,劉邦不跟他打或者專打他底下小雜魚,其他原本就 04/19 09:13
kisaku: 連項羽那麼強也會叛的諸侯王,還不一個個跟上劉邦打落水狗 04/19 09:15
CRPKT: 鍾離昧的事情在記載上有很多矛盾處 04/19 21:47