Re: [閒聊] 星穹鐵道vs緋染天空 比較

[safy (Ty)]

※ 引述《teddy12114 (すこん部-百鬼組-嘿民)》之銘言：
: 針對遊戲性的部分
: 想幫緋染說一下
古戰完 晚上還要玩XB3
鐵道沒空玩

緋染我從日版封測就一路玩到現在
除了偶而忘記登入外, 基本上都是持續在玩的
所以我不太想幫緋染(HBR)說話

一款遊戲如果太過平衡
通常就會發生大家用什麼都能通關的情況
對於遊戲環境是好的
對於營收倒不見得非常好

HBR的平衡性基本上是故意做差的
畢竟麻枝和KEY社的號著力不一定有奈須和TM的水準
所以WFS初期的策略一直都是著重在勸(X)逼(O)人拿SS出來玩的狀態

而且因為這些毛毛邊邊的問題
WFS一直在監控通關率這件事情, 這個長時間看生放送就知道了
基本上只要符合他們期待
難度就不打算放水

講是這樣講
HBR初期的平衡性其實就是建立在星羅身上
屬性隊伍這概念初期因為卡池不足
官方也是做了很多很北七的設定

像是早年SA當年上限是18萬
其中一個詞綴是所有治療量降低40%
別說什麼搓大招
AOI都不給抽的時代
唯一全體治療只有一個SS TAMA的時代
那個打起來根本不會快樂

WFS那個眼鏡哥也因為大島家炎上還特別削弱角色過
當時火寶玉BOSS LV2以後傷害很高
沒有自動環境角色去覆蓋場上炎立場,傷害根本沒得扛
當然解法有很多,最差就是刷火門+0六個再去打等級2
有點資本的就是靠課金之力解決(我當時用藏里見的自動光環境去抵銷火環境)

而玩家發現大島家一姊可以靠火門和A卡的堆防禦BUFF堆到100%免傷
然後5ch和yt上也是一堆人拿這件事情讚嘆WFS佛心

然後WFS就直接說要削弱技術了
當然好聽一點就是為了平衡性
講難聽一點就是為了後來的SS角

接下來不久大家所熟悉的SS大島一千子帶著火增傷和全體增防
然後就是那個AOI降臨
當時也很明顯感受到什麼平衡性根本都是假的
為了賺錢這件事情才是真的
官方不是不想把遊戲做的平衡
而是因為這樣做才能有更好的營收

到國際版之前其實也差不多這樣子發展
國際版入坑的人玩的是累積一年,配合市場調整機制一年後的內容
到現在整天討論怎麼堆BUFF我覺得也無所謂
有人玩得開心願意交錢讓運營撐下去才是硬道理

WFS自從把SA改成40萬以後
配合國際版
其實態度放軟非常多了

真的有不少人玩不下去大量棄坑時候
官方才會放寬難度


至於HBR跟崩鐵比
兩邊公司初期投入的資本差太多了
有一種小蝦米VS大鯨魚的感覺

HBR是因為爆紅=大賺才有後續這些遊戲內容
(早期生放送有提到為了HBR的成功多補進100個員工加入開發)

就結果來說
日廠近幾年最用心製作的手遊
HBR應該也是排第一了
(真CC 真櫻革 咁那賽, SEGA404 也是直接複製公連的玩法)

但是崩鐵也才開始而已
開局也沒說做得非常差
只要後續更新的內容能減少流失的玩家數
他還是能變得更好的

但HBR其實官方態度觀察一年下來
我只要能抽到老婆就好了
我覺得研究戰鬥那種事情
給熱戀期的玩家去思考就好了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.125.130 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1682648535.A.001.html
→ npc776: 抽農就只是在等手牌退環境而已 T0到卡池門神看營運怎麼洗
→ npc776: 還是早點從抽農畢業比較實在
https://i.imgur.com/qY3prSr.jpg
發完文後就...
好吧... 前10樓不重複ID不分推都給個100P吧...
手動給P晚點會發
※ 編輯: safy (59.126.125.130 臺灣), 04/28/2023 10:32:21
推 greatloser: 反例的三款怎麼剛好都Sega 笑死
真櫻革不是櫻革
最近他們新作正在複製聖火覺醒+if
推 wacoal: 抽卡只服公連，新黑公可一用就是兩年
→ wacoal: 新黑雖然退大環境了，但活動還是T0頂的 一刀999999
推 zxredice2356: 推這篇
※ 編輯: safy (59.126.125.130 臺灣), 04/28/2023 10:33:48
推 AdjuChase: 推
推 s1129sss: 太賺了，直接畢業
推 LouisTung: 推
推 greatloser: 喔喔 是那個真的有廣井的? 我搞錯了
推 AdjuChase: 乾10抽直接畢業...
推 jimmyyang207: 推
推 gn01988902: 太扯了吧 那我也要發文（x
推 CasullCz: 今天應該能玩到4.0後 希望他不要弄得太難
推 staco: HBR對於我這種想看豐富一點的劇情又不想太多操作的人剛好
→ CasullCz: 我只是想看小玉 惠惠貼貼而已
推 fish770130: HBR我甚至覺得AB合作就是麻枝拿老作品來吸引粉絲看自
推 CasullCz: 其實我很不能理解把控主線通關率的做法 把控難關還合理
→ CasullCz: 一點主線絕對是越多人能夠我越好
→ fish770130: 寫的新故事的感覺 事實上也滿成功的
噓 necrophagist: 太扯 十抽兩PU
就發到這邊吧,中午處理
※ 編輯: safy (59.126.125.130 臺灣), 04/28/2023 10:46:31
→ necrophagist: HBR就AVG 遊戲時間也大半在讀劇情看對話 戰鬥比較
→ necrophagist: 像過場
推 twic: 一點都不覺得HBR有剛好，光S和SS從頭到腳就天差地遠
推 alouis: 好
推 snocia: WFS的時空貓更誇張，開服四星即垃圾，現在進化成大量舊五
→ snocia: 星角在池裡下毒
推 glasha: 太誇張了....
推 CasullCz: 時空貓 我已經受不了棄了 很怕緋染走上同樣的道路
推 ssarc: 看到HBR的逼課才能破關態度，還好我先跑了
推 snocia: 按時空貓的習性，等戰力通膨更誇張之後緋染可能也會出現
→ snocia: 自選，不然到時以緋染的PU率毎池都是惡臭
→ ssarc: 而且他的戰鬥雖然只是過場，但其實根本是門檻，過不了就不
→ ssarc: 用看劇情了
→ ssarc: 你賣點明明是劇情還把戰鬥搞那麼難不給人看劇情到底是想怎
→ ssarc: 樣
辣個眼睛哥講過,早期某次生放送
大致上的意思是製作方把劇情當成是通關獎勵
他們相信玩家跨越了難關後在經歷劇情得到的感受會比較鮮明

講白一點就是這遊戲開發週期很長
為了怕大家太早結束劇情種草

雖然我覺得多少有道理
但事實上種草這件事情早就是HBR的常態了(ry
國際版推出後已經算很照顧新玩家了

日版在國際版推出前,像是今年一月這期間
可沒有什麼課金買訓練書直衝100等的福利
※ 編輯: safy (59.126.125.130 臺灣), 04/28/2023 11:02:45
推 hololive45P: 緋染我覺得系統最好的就音樂模式==戰鬥系統廢到笑
推 SaberMyWifi: 戰鬥需要研究什麼嗎？我棄坑得早不清楚，我只知道我
→ SaberMyWifi: 開局抽到孔明跟星羅跟天使，然後戰鬥就是兩個人輪流
→ SaberMyWifi: buffbuff然後OD叫天使放大絕，連屬性被剋都這樣打
→ hololive45P: 而且後期出的角色越來越強也是前面無法比的，逼課太
→ hololive45P: 嚴重我也退了
→ hololive45P: 當然劇情是很頂，但是每次都胃痛也很受不了..
→ wcp59478: 4章真的難到不知到當初一開要怎麼過
→ safy:  也還好吧 我無抽帳也打到第四章第六天了
我覺得想要認真玩遊戲 和 想要認真看劇情
這兩邊是兩個不同族群
相交的玩家肯定是少數
這遊戲並不是以戰鬥為主打的作品
所以很多人被戰鬥勸退也是很正常的事情
※ 編輯: safy (59.126.125.130 臺灣), 04/28/2023 11:13:41
推 john0909: 結果抱怨完你雙蛋黃==
推 JSCasino: 好
推 pinqooo: = =
推 JyJian: 也太歐，吸歐氣
推 panzerschild: 推推
推 hjiie: 好
推 ssarc: 所以我無法理解製作單位的用意，這遊戲不適合我，所以我棄
→ ssarc: 了
→ bioniclezx: 不知道這遊戲以後會怎樣，目前只打算慢慢把所有原皮
→ bioniclezx: 抽完加深體驗感就隨緣（雖然前天還是抽到雙忍者）
噓 fgh81113: 該死的歐洲人
推 mainsa: 太扯 吸歐氣
推 Gokudo: 這圖太曬惹吧= =
噓 ghost9911: 半井歪2隻ss後看到這篇文 哭啊
推 aa851202: 目前S戰型的功能是拿實用的招式給SS當兼用卡