Re: [社入] 猴子都能懂的社入指南

[ppgame (虎紋蜜瓜)]

: 呃，我是覺得喔，FF場當成商業場看就好了
: 這幾年的趨勢也蠻清楚的，FF早就已經失去了同人販售會的純粹性

什麼叫失去同人販售會的純粹性？

直到昨天，都還會有創作者四處認親

也會有讀者跟攤主聊天交流啊

還是你是指大手大大沒有花10分鐘招待你就是失去純粹性

其實我覺得攤主不介意花10分鐘跟你交流

但小精靈跟後面排隊的人潮會瞪死你

現在網路社群這麼發達，大手絕大多數有推特、有噗浪有fb

你不透過網路，或是找人比較少的小手交流

偏偏要找忙得快要死掉的大手現場聊，弄得一鼻子灰不是自討苦吃？

: 來FF還想做原創或快樂的同人不是一個聰明的策略

明明一堆兩天賣不到50本，主題冷門的攤都年年來報到

這些做開心的奈米手都沒靠北了

怎麼反而要被你指責不夠聰明？

: 我不是要質疑FF的主辦單位，畢竟像這種大型展售會，不賺錢根本活不下去
: FF的工作人員已經很辛苦了，我認真的，不是在反串
: 我是說人家想賺錢已經很辛苦了，還要要求這要求那太過分了
: 擺攤的如果沒有賺錢的決心，還是不要去FF參展
: 這不是在講甚麼資格論，我理性分析幾點給大家聽就懂：
: 1.如果你去參展FF是純粹想分享自己的作品給大家看到，首先今年的狀況
: 大家也該看出來了，人擠到爆炸，大多不是來看同人原創的，所以你東西
: 是要給誰看？就算是跟人交換本子好了，那你也要有本事走出去四處串門
: 子，人留擠成這樣也就是只能跟隔壁攤互相交換而已。

所以開場前的時間就是給作者們交流啊

下午人少或是快收場的時間也可以交流

你偏要挑中間人最多，生意最好的時間跑去串門子

是嫌對方不夠忙，還是自己賺太多？


: 就分享來說，尤其是不想賺錢的，不要挑FF比較好，因為去了效果也不大
: 還不如挑專門場或原創場去擺。
: 講真的啦，分享的喜悅要建立在對方的回饋上，那種場合哪來的回饋，單
: 純想分享的話，放網路上效果還好一點。
: 2.如果你去參展FF，是想要做宣傳行銷，讓自己的作品給更多人看到。那
: 效果也很差，現在的趨勢就是大者恆大，大手攤永遠都有人，至於新人攤
: 乏人問津這是常態，除非你真的很厲害啦。


大手也是從小手開始做起啊

參加那麼多次，都看過多少當初賣不到100本的小手

經過幾年變成破千本的大手了

大手多花你好幾年輸出作品，經營社群

怎麼說得好像富二代一樣？

人家好歹也是靠自己的努力爬上來的耶

小手想要爬上去，當然也只能自己去磨去耗啊

: 當然有些人就是想要搞線下活動，跟粉絲交流的，這我能理解，但你想想
: 看這樣搞的前提是要有交流可能啊，很多人進來FF不會只單純為了一個作
: 者來，通常是會多買很多本。
: 而且如果今天有個鐵粉站在你的攤位前一直跟你聊天，不會覺得對方害自己
: 做不成生意嗎？現在攤位只會越來越小，可能一兩個人站在那邊其他人就擠
: 不進去欸。
: 所以交流？是要交流甚麼？我不懂啊，你讓你的粉絲排幾小時隊伍只為了跟
: 你講幾句話？那你幹嘛不直接在FF當天晚上辦線下聚會就好？沒擺攤也能辦
: 線下聚會啊，反正大家都會去FF。我就曾在FF當天辦過線下聚會，還不是甚
: 麼我的粉絲聚會，就一般的社團聚會而已，還是有十幾個人來呢。

現場擺攤最有利的反而是小手

大手線上通販一定都還賣得好

但小手只擺線上根本乏人問津

反而是現場場次有機會被路人隨手翻到，而斬獲新的粉絲


: 3.基本上在主辦單位急於求生存的前提，整個展售會的大方向肯定是往賺錢
: 的方向發展。意思就是攤位只會越來越貴，越來越競爭。你可能根本搶不到
: 入場擺攤的機會。

明明有好好經營就很有機會抽中攤位

去網路上求也能找到讓攤

又不是cwt，那才是真正的一攤難求

: 難不成搶不到就不交流不分享不宣傳了？我覺得不是，要純分享的話，你不
: 用擺攤也可以拿自己的作品到處交流啦，只要你真心有做出作品，不是那種
: 裝樣子假換本真換錢的投機者，我想還是很多人願意跟你交流的。
: 所以真的有必要報名擺攤嗎？其實那也只是個參與感而已，我覺得那都虛的
: ，不實在。真要去了怕也是會後悔掃興。
: 上面三點看完我覺得應該能說明為什麼不想賺錢就不要去FF擺攤了，因為現
: 在的氛圍就是純分享跟做宣傳的，在FF擺攤效益太差了。而且還有社入跟黃
: 牛這些有的沒的在煩人。
: 只要不報名擺攤，就不用煩惱這些社入啦，黃牛啦的問題。畢竟在主辦單位
: 不賺錢活不下去的前提下，上行下效風行草偃，整個販售會只會越來越商業
: 化，差別只在販售會的參加者大多是擠不進更殘酷的動漫展的人，而動漫展
: 則是那些公司出版社的主戰場而已。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.35.130 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1675651931.A.60A.html
推 jerry7668: 可是瑞凡 有社入仔在笑排隊進來的路人
推 jasonlynn: 失去同人販售會的純粹性(x 我搶不到限量你也別想(o
推 cknas: 這篇正解，現場販售的熱度（和腦衝）對小社團真的很重要
推 flysonics: 翻譯：我比你多幾年經營 你輩份小就乖乖吞下去
所以請問哪一行是任何人進去做

不管做幾年起跑點都一樣？

這種沒有辦法累積優勢的工作

做1個月跟做10年都一樣，我是不建議啦

推 kurenaiz: 都要做啊 實體商品有收藏價值就會有人買
→ flysonics: 上一篇就很明白說失去同人販售會的純粹性 你這篇還要
→ flysonics: 強調賣出去的本子數量 那就是沒get到他的點啊
所以你們口中的純粹性到底是什麼？

→ kurenaiz: 但網路免費的流量經營也是很重要
推 kirbycopy: 這篇不就說有去擺比較有機會被人隨手翻到
※ 編輯: ppgame (220.137.35.130 臺灣), 02/06/2023 11:09:04
推 twosheep0603: 有真的在逛攤位的就知道偶然挖到寶的爽度有多高
→ GodVoice: 我早就不相信 純粹性了  還有純潔性
→ twosheep0603: 只想衝限量跟大手攤 買完就出去看摳蛇的就(ﾟ∀。)
→ GodVoice: 到處都是周邊文化
推 Second2two: 第二天下午還是比較方便挖小攤，不過商業性和這不衝突
推 jerry7668: 這兩天 社入仔自己在那邊高調 現在又說純粹性?
→ jasonlynn: *純粹性(x 我排隊搶不到限量所以同人精神已死(o
→ jerry7668: 交流=搶限量我也是笑笑啦
推 jl50491: 所以什麼是純粹性？
→ jasonlynn: 舉著道德大旗結果邏輯顛三倒四 到底是逛展還是為了限量
→ kirbycopy: 純粹性=我畫畫有人看就好+別人畫畫我看就好
推 Second2two: 新報攤或冷門攤和創作者真的能場講比較多話和給予支持
推 allanbrook: 如果要講交流的純粹性 那應該要減少一般入場人數吧
噓 flysonics: 你是不是都沒有看上篇內容就回文了 上篇文不就說了FF
→ flysonics: 現在不利於分享跟宣傳啊
→ jerry7668: 搞到交流=搶限量 到底是誰讓同人精神死亡還不知道哩
→ kirbycopy: 多了其他的東西就不純粹了
→ flysonics: 擠得要死你跟我說你有那個閒情逸致一個小攤一個小攤在
→ flysonics: 那停下來慢慢翻 我也是笑笑
就是擠到堵住才會停下來翻啊

擠到沒辦法移動，手機連不上網路

你除了翻眼前的攤位還能做什麼？

事實上這兩天就碰到很多因為走道堵住，所以在攤位上多翻兩下的讀者

→ kirbycopy: 這篇不就說FF還是很利於分享跟宣傳 現在球應該是打回去
→ kirbycopy: 了 等上篇的來接或殺
→ jerry7668: 到底是為了擺攤還是為了限量 同樣邏輯問社團阿
→ jasonlynn: 今天沒有社入 搶限量的
→ GodVoice: 講白點  只有本本 沒有周邊 特別是壓克力  才叫純粹
推 kurenaiz: 有人好氣 呵呵呵呵 吼氣氣氣氣氣
→ jerry7668: 搞到讓人想辦法社入搶限量 誰帶頭?
推 pickchu22001: 現在吵的是排隊一定要買得到限量，社入不准買
→ jerry7668: 還是社入搶限量風氣又要怪到排隊的?????
※ 編輯: ppgame (220.137.35.130 臺灣), 02/06/2023 11:16:09
→ pickchu22001: 但我覺得奇怪，攤主又不是不知道誰是社入
→ jerry7668: 沒阿 有人先扣帽子 批評社入=排隊買不到限量阿
→ kurenaiz: 反正鍵仔也只會在這嘴說要出個爛東西社入 出意見不辦展
→ pickchu22001: 他不爽賣可以接受不賣，可是現實沒有這樣
→ kurenaiz: 半年後同話題又再回來 呵呵呵
→ GodVoice: 有能力搞社入的 根本不會理排隊的吧 這邊講贏了有用嗎?
→ kurenaiz: 我記得半年前就有一票激憤的人喊著要創社團了 然後呢
→ kurenaiz: 還有一票鍵仔出意見要人改 卻沒一個去辦展的 呵呵呵
→ pickchu22001: 攤主可以霸氣的罵社入仔滾蛋，這都是要留給排隊的
→ pickchu22001: 可是攤主能接受賣社入的話，其他人到底是在罵什麼？
推 kurenaiz: 樓上講的就是重點 攤位沒有義務保留 也沒有義務讓人買到
→ twosheep0603: 我講個實話 社入就是同人純粹性的一部分啦(ﾟ∀。)
→ kurenaiz: 有鍵仔說攤位要讓人買到 出意見的卻不敢包賣剩的 呵呵
推 tsukirit: 好氣喔，買不到那麼嚴重嗎
→ kirbycopy: 要讓人買到就加印網路上賣不就好了 所謂限量不就是要讓
→ kirbycopy: 大部分人買不到的東西嗎
推 webermist: 確實 攤主都沒意見了 排隊仔在氣什麼
→ tsukirit: 其實我不知道限量有啥好處，價炒高也不是攤主賺
推 AbukumaKai: 所以純粹性到底是指啥
→ flysonics: 那叫打發時間 不叫有閒情逸致停下腳翻 而且你講的這種
→ flysonics: 打發時間的翻翻 更像是為了觸及率所以盡可能想曝光 而
→ flysonics: 不是前一篇文裡提到同人誌互相分享的那種原本含義
→ tsukirit: 競標就算了，便宜限量到底好處在哪
推 kurenaiz: 所以樓上不希望限量嗎 那我賣剩你要包嗎
推 GilGalad: 笑死人的純粹性 你夢中的純粹性早在FF邁入雙位數就死啦
→ AbukumaKai: 如果FF不利於奈米手宣傳 那現在是要哪個管道
推 ken841520: 有人堅持自己只是樂子人，實際上卻是到處爆氣噓文，我
→ ken841520: 看了也是笑笑
→ AbukumaKai: 網路發試閱你看的到嗎? 你連人家奈米手帳號都不知道
→ kurenaiz: 宣傳當然是用免費的網路阿
→ AbukumaKai: 推特把他推薦給你的機率有多高?
→ flysonics: 笑死 所以上篇文有什麼說錯的嗎 要純粹性就不要去FF啊
→ kirbycopy: 網路沒花錢其實觸擊率很低的 尤其台灣人愛用的FB
→ jasonlynn: 露餡了 只為搶限量結果連逛個展都不用心 硬要把
→ AbukumaKai: 如果你的純粹性是指同好間的交流活動 那FF一直都沒有
→ GodVoice: 我推特有看到一堆COMIKE的宣傳 但沒看過FF的
→ jasonlynn: 涉入跟排隊問題扯到純粹性
→ AbukumaKai: 消失
→ jasonlynn: FF除了武肺停辦的時候 這幾年哪幾次不塞 哪幾次不排隊
→ AbukumaKai: 真要說誰的這種「純粹性」消失了 不正是那堆只想排大
推 fetoyeh: 什麼是純粹性啊講真的
→ AbukumaKai: 手的夜排/社入/黃牛仔
→ keerily: 上篇也沒說錯呀，現在人多到想尋寶也很困難，除非要等都
推 tsubasa0922: FF的宣傳還是噗浪FB居多，至少我河道上禮拜開始陸續
→ tsubasa0922: 看到不少宣傳
→ keerily: 沒人要收場時才能好好逛
→ fetoyeh: 推特其實台灣相對少用
→ AbukumaKai: FF出攤創作者間的同好交流一直都沒斷  一般群眾想跟創
→ jasonlynn: 想宣傳F巴哈有 推特也有, 只要是社群媒體不會特別篩選
→ GodVoice: 我也在想要不要註冊撲浪了 但FB就不是想用.....
→ AbukumaKai: 作者交流只要挑下午進去還是很容易
→ jasonlynn: 的,但是觸及量跟流量天差地遠
→ AbukumaKai: 到底是誰的這種純粹性消失了?
→ fetoyeh: 撲浪以性質來說其實不太適合宣傳
→ tsubasa0922: 像有本蔚藍的圖本印象也是FB看到才知道有出w 推特那
→ tsubasa0922: 邊就沒特別提
→ AbukumaKai: 還是你只想跟大手本人交流 這樣有純粹==?
→ tsubasa0922: 其實蠻適合的，比推特好用
→ GodVoice: 我只想和美女交流
→ AbukumaKai: FF跟美女交流甚至不用買場刊啊==
推 keerily: 創作者的話，撲浪還是辦比較好，比只用特推好多了
→ tsubasa0922: 推特是對國外好用，像是你想經營台灣以外的時候
→ AbukumaKai: 每次FF都拿大砲在外面跟 臉皮再厚一點過幾次就能交流
推 ken841520: 純粹性(x) 我買不到限量啦禁止禁止禁止嗚嗚嗚(o)
→ Second2two: 以FF來說還是用噗或FB，至少選一個
→ AbukumaKai: 交流到啥程度看個人技術==
推 tsukirit: 根本沒那麼誇張，昨天一點去，進場根本不用排隊，人也
→ tsukirit: 不塞
→ GodVoice: 大砲太貴了 我就算了 反正我對COS沒有愛
推 crayon1988: FF同好交流一直都在，只是人家的交流對象不是你而已，
→ crayon1988: 這跟賣本怎樣賣有衝突嗎
推 AbukumaKai: FF已經連續N屆都是上午擠爆 下午正常逛了  你真的想交
→ GodVoice: 可能最近幾年COS的負面新聞太多了 敬而遠之
推 bxxl: 純粹性本身就是幹話吧
→ AbukumaKai: 流挑下午去就好 為什麼要擠上午然後抱怨不能逛
→ kirbycopy: 白天逛完傍晚去酒店看妹 完美 看啥COSER
→ AbukumaKai: 下午人少 賣得出本的完售也比較有空跟你聊天 奈米攤桌
→ AbukumaKai: 上那疊你想翻多久就翻多久
→ GodVoice: 不知道 我上次去FF已經是個位數的時候 就放棄了
→ AbukumaKai: 跟人擠上午的本身就不純粹了吧==
推 SaberMyWifi: 怎麼可能沒交流，每次展後都嘛有攤主揪聚餐，沒揪你
→ SaberMyWifi: 而已
噓 wessy: 手章就不一樣，攤主哪會不知道誰社入
→ wessy: 我是覺得完全沒去過沒了解或N年沒去的真的是別雲了啦
→ GodVoice: 查了一下相簿 我上次去FF是 2011 7月台大的時候了
→ GodVoice: 我只在外面拍了痛車 就回家了 根本懶得進去 XD
推 tsubasa0922: cos還好，亂的都是想搞事的各大圈都有這種人
→ tsubasa0922: 混過痛車圈、攝影圈只要有圈馬都這樣不用敬而遠之啦
推 tsukirit: 沒進去你在雲什麼
→ tsubasa0922: 找到跟你聊得來的就好
推 MnWolf: 你這樣講那應該要提升逛攤的舒適性囉
→ chung2007: 2011年2月是ff17，似乎不是唯一解
→ GodVoice: 更早的場我進去過啊 就是越來越慘 所以上次就算了
→ GodVoice: 我記得有買場刊
推 wessy: 真的去過就不會說出想翻奈米攤的本都做不到了啦
→ GodVoice: 根據我的部落格寫的 10月還有PF  然後我有兩次買場刊
→ GodVoice: 但是沒進場了   這就說明現場光是看就覺得麻煩
→ tsukirit: 所以人多就慘，最好人少才是好？
→ GodVoice: 我又沒有要搶著買的東西 當然不想和那些人擠
→ GodVoice: 裡面寫著 我是抱持著 "要去人多的地方" 的復健 去的
→ GodVoice: 完全失敗了 哈哈
推 PSP1234: 同人才是最吃天份不吃輩份的殘酷擂台吧 一堆大手橫空出
→ PSP1234: 世
→ PSP1234: 還有這次因為太卡 反而買了幾本 本來不會買的本 但也少
→ PSP1234: 去了本來要去的攤子
推 ken841520: 知名度跟客群跟宣傳管道都需要經營阿
→ ken841520: 你沒有經營社群，發消息時誰來給你轉發出去
推 lolicat: 講純粹性的是還在唸書？去園遊會擺攤保證純
推 kskg: 存粹性就是要給我夜排搶大手的限量啦
→ GodVoice: CW的師大場  那時還只要看目錄進場的 就是因為有人帶人
→ GodVoice: 變成有票 加 蓋章
→ ken841520: 本子畫的好固然重要，但要賣得好宣傳更重要
→ GodVoice: 大家越來越不單純了
推 MrJB: 我做原創的 這次因為隊伍卡讓客人能在攤前駐足久一點而賣出
→ MrJB: 的更多XD
推 LastAttack: 笑死 上一篇真的是幹話 看起來就是想情勒但其實又不
→ LastAttack: 懂行
推 maskon: 首次擺攤的小手的確覺得去擺可以增加曝光度跟認識大手
→ maskon: 平時在網路發圖大手們不一定注意到你也不會關注到你
→ maskon: 但是擺一次攤  稍微有印象讓大手看過你的圖 你跟隨他後
→ maskon: 對方也會記得你的圖長這樣而增加回跟的機會
→ yuuirain: 情勒大師