噓 a000000000: 偏不管 02/10 01:24
→ dklash: 用狙的是講 人家開散包沒出什麼料去尾刀吧? 02/10 03:15
→ dklash: 買現成的事情 能算狙嗎= = 02/10 03:15
→ dklash: 是說大部分的盒 包盒基本上穩虧的吧 02/10 03:16
→ dklash: 沒有想要組那盒的系列的話 02/10 03:17
推 IsnLDStk: 比喻不及格,TCG你想打特定牌組可以單收(買斷) 02/10 05:59
→ IsnLDStk: 就算想拚高版本開箱歪掉也還是能賣或換去弄自己要的 02/10 06:00
→ IsnLDStk: TCG都是固定配率在那花多少拿多少,你手遊一單下去抽空氣 02/10 06:01
→ IsnLDStk: 想要拿到喜歡的卡就是賭人品或幾百抽天井(好幾萬日圓) 02/10 06:01
→ IsnLDStk: 手遊現在的問題在於一張SSR卡到底值不值得好幾萬去換 02/10 06:02
→ IsnLDStk: 再來角色一直出就是一直讓你花錢去換,不要談虛不虛擬 02/10 06:03
→ IsnLDStk: 這個價值觀在非玩家看來就是讓人持懷疑態度 02/10 06:03
推 IsnLDStk: 假設我今天是TCG跟手遊都喜歡,然後娛樂費只能支持一邊 02/10 06:06
→ IsnLDStk: TCG的牌組抓1~8K好了大概3單,我是要3單可能抽空氣還是 02/10 06:06
→ IsnLDStk: 買一到八副不等的牌組來玩,放天秤一看就覺得抽卡不普通 02/10 06:07
推 IsnLDStk: 然後拜託別給我拿少數高價單卡來凹,在TCG那都是少數例子 02/10 06:11
→ IsnLDStk: 手遊就是均等價每張200~300抽天井 02/10 06:11
推 IsnLDStk: 更別提TCG卡片不損傷就沒有折舊問題(只會因為環境漲跌) 02/10 06:21
→ IsnLDStk: 99%手遊沒有正常交易系統只能賣帳號,賺回50%都不太可能 02/10 06:22
推 IsnLDStk: 你抽卡課的金幾乎就是百分百沉進去,到底有甚麼好護航 02/10 06:24
推 gm3252: 不然出一款佛心手遊一開始全部角色自選滿等,這樣不就下象 02/10 06:26
→ gm3252: 棋誰會玩? 02/10 06:26
推 IsnLDStk: 手遊靠刺激慾望的方式讓玩家漸漸接受這制度是事實 02/10 06:26
→ IsnLDStk: 不太表這制度很合理欸 02/10 06:26
推 IsnLDStk: 不用滑坡,今天每個角色五千日幣買斷跟抽卡八萬天井給你 02/10 06:28
→ IsnLDStk: 你要選哪一邊嘛 02/10 06:29
→ IsnLDStk: 你覺得五千太低那我改一萬日幣,也不算很低了吧? 02/10 06:30
→ IsnLDStk: 如果一萬你還是覺得很低,那就是這標題最早的問題所在嘛 02/10 06:31
→ IsnLDStk: 為什麼今天一個角色的公道價是八萬日幣,這樣真的有合理? 02/10 06:32
推 aa851202: 買角色不就望王之逆襲 02/10 06:44
→ skyofme: 用保底算買斷價我覺得很不合理就是了 02/10 06:54
→ skyofme: 而且說白了還是人的腦袋問題,機率給的東西硬是要當買斷 02/10 07:00
→ skyofme: 去消費 02/10 07:00
→ skyofme: 當然我知道很多人應該會怪說都是遊戲公司的錯,誰叫他要 02/10 07:05
→ skyofme: 把那個設定成人權逼課,但有時候會覺得很有趣,為什麼可 02/10 07:05
→ skyofme: 以對遊戲數字這麼敏感卻對自己的錢包這麼不敏感(?) 02/10 07:05
推 e3633577: 都是用抽的有什麼區別嗎? 還是說能回本就不算 02/10 09:02
→ wcp59478: TCG實卡可交易價格會波動 手遊不就圖片跟程式碼 怎比XD 02/10 09:14
推 AUGnebulaUGA: 免費就有遊戲玩,偏要花錢買實體的高級紙是有多盤 02/10 09:54
→ npc776: 免費玩? 免費被人玩吧 無課當雜草韭菜你確定是在玩? 02/10 09:59
→ gtfour: 無課能夠在其中找到樂趣當然也是在玩,子非魚焉知魚之樂? 02/10 10:20
推 IsnLDStk: 為什麼用保底算,不就是因為抽卡看運氣的特性嗎? 02/10 11:25
→ IsnLDStk: 假設你今天出個卡池角你無論如何都想要 02/10 11:26
→ IsnLDStk: 用期望值去估一萬可以重所以你排出這份預算課金 02/10 11:26
→ IsnLDStk: 你運氣好中獎了沒事下次繼續估,但運氣差沒中的話呢? 02/10 11:26
→ IsnLDStk: 本來就沒跟你保證這一萬能取貨,你沒中是要摸摸鼻子算了 02/10 11:27
→ IsnLDStk: 還是繼續砸錢到出貨為止?抽卡就是靠煽動慾望來誘課 02/10 11:27
→ IsnLDStk: 到這邊已經不是精打細算可以解決的問題了,保底才是 02/10 11:28
→ IsnLDStk: 你花多少錢確保可以拿到東西的價格 02/10 11:28
→ IsnLDStk: 而現在的行情這個確保的價格就是高到外人看來很不正常 02/10 11:29
→ IsnLDStk: 我就是遇過3%卡池,好幾個帳號各一百連都沒東西 02/10 11:29
→ IsnLDStk: 那你跟那個當下的我談期望值是要幹嘛? 02/10 11:30
→ skyofme: 沒中就沒中,硬要把保底當買斷下去花錢那是你的問題啊 02/10 11:31
→ IsnLDStk: 如果每個人都可以說沒中就沒中那今天也不用出天井了 02/10 11:31
→ IsnLDStk: 有個問題擺在那,你說他對你來說不是問題所以問題不存在 02/10 11:32
→ skyofme: 還有就是本身都有無償資源,所以要完完全全用課的課出來 02/10 11:33
→ skyofme: 那也是你的選擇 02/10 11:33
→ skyofme: 他有沒有利用人性的弱點?有,但跳進去出事我覺得這是出 02/10 11:35
→ skyofme: 事的人自己的問題, 02/10 11:35
推 IsnLDStk: 不用開始跳,不就是石頭都挖完才進入課金環節? 02/10 11:35
→ IsnLDStk: 不怪公司怪玩家,你說得對,到此為止 02/10 11:36
推 zxcmoney: 很多遊戲存在有償石限定誘導第一次消費 02/10 11:36
→ zxcmoney: 但相對的,有的人可以課一次玩幾年 02/10 11:37
→ skyofme: 有沒有告訴你機率很低?有。 有沒有讓你看要花多少錢課金 02/10 11:37
→ skyofme: ?有。那你自己要跳下去怪誰? 02/10 11:37
→ zxcmoney: 有的人就沒辦法管好自己的財力負擔 02/10 11:38
→ skyofme: 以買斷思維去看待機率商品本來就很奇怪 02/10 11:39
推 IsnLDStk: 因為玩家想要的是獎品的角色,而不是玩轉蛋這件事本身 02/10 11:42
→ IsnLDStk: 我先排除某些真的就是喜歡"抽"的少數人 02/10 11:42
→ IsnLDStk: 今天官方有給玩家抽卡以外的取得方式嗎? 02/10 11:43
→ skyofme: 你當然可以簡單換算說以期望抽或保底天井來換算硬課出來 02/10 11:43
→ skyofme: 可能相當於多少錢 02/10 11:43
→ skyofme: 但不管是什麼原因,當你的想法是我一定要拿到特定機率商 02/10 11:45
→ skyofme: 品的時候……這種模式本來就是在宰這種人 02/10 11:45
推 IsnLDStk: 以賭博來說,賭鬼就是想小錢換大錢,即使他有其他管道取得 02/10 11:46
→ IsnLDStk: 那他敗家活該,但今天轉蛋角色根本就沒有其他的管道取得 02/10 11:47
→ IsnLDStk: 你想要角色就是被迫參加這個機率遊戲 02/10 11:47
→ IsnLDStk: 這種狀況下你去攻擊玩家?而不是把這種商法推起來的公司 02/10 11:47
→ skyofme: 你可以蹲久一點或者選擇放棄 02/10 11:48
→ skyofme: 公司本來就沒義務確保大家都消費得起 02/10 11:49
推 IsnLDStk: 所以你從頭到尾沒有要正視問題啊,把眼睛遮起來當沒事 02/10 11:49
→ IsnLDStk: 誰叫你忍不住誰叫你愛角色誰叫你窮不願意砸,活該 02/10 11:50
→ skyofme: 不然呢? 02/10 11:51
→ IsnLDStk: 你說得都對 02/10 11:51
推 AUGnebulaUGA: 很多手遊正常玩一兩個月就夠免費保底了吧,不是花 02/10 12:05
→ AUGnebulaUGA: 心大蘿蔔出想要的角色速度不快甚至不花錢石頭還會 02/10 12:05
→ AUGnebulaUGA: 越來越多,啊見一個愛一個那種我看去逛個百貨公司 02/10 12:05
→ AUGnebulaUGA: 也會把信用卡刷爆 02/10 12:05
→ AUGnebulaUGA: 要是嫌正常玩遊戲像上班我只建議換個遊戲玩,或乾 02/10 12:07
→ AUGnebulaUGA: 脆真的去上班,玩遊戲沒樂趣是在玩啥== 02/10 12:07
→ zxcmoney: 也是有買斷制的手遊,dungeonmker應該算 02/10 17:00
→ bnn: 你是不是沒看過戰力制p2w不轉蛋的糞手遊 02/10 17:04
→ bnn: 不是只有機率性會改變你課金觀念哩 死掉接關投幣也是遊戲課金 02/10 17:05