推 sustainer123: 確實 02/10 12:18
推 comicreader: 清朝算比元朝好吧...吧?，元朝掌權的像敲開你家門 02/10 12:23
→ comicreader: 你家就是我家，我的規矩變你的規矩，我說話你要聽， 02/10 12:24
推 infity: 這兩個朝代都不怎麼樣，不是明粉但討厭清朝，只不過明朝 02/10 12:25
→ infity: 還是有鄭和下西洋可以吹一吹，但清朝就沒有了 02/10 12:25
清粉可吹啊 現在中國地圖就是清朝打下來的
※ 編輯: saviora (118.99.221.188 臺灣), 02/10/2023 12:26:49
→ comicreader: 你說話比乞丐好一點，九儒十丐，這樣玩就是有機會捅 02/10 12:26
→ comicreader: 你會插下去，清朝開國知道不能這樣玩，要用你的咒語 02/10 12:27
噓 pauljet: 你的想法很好 但是題目“明vs.清”你跟人家說 都不要 都 02/10 12:27
→ pauljet: 去美國當winner 那其實也沒進來討論明清優劣 去美國就計 02/10 12:27
→ pauljet: 劃通 02/10 12:27
問題就在於兩邊的粉在對決 可是這兩邊到底有啥好粉的
→ comicreader: 對付你，所以用了中國過去統治階級塑造的社會意識， 02/10 12:28
→ comicreader: 我不是大汗，是中國皇帝，中間夾了一個各種負面教材 02/10 12:29
→ pauljet: 專制時代你要討論人權 那幹嘛推翻專制王權呢？ 02/10 12:29
同樣專制 有人可以做得很克制 也有人玩到千古難尋第二例
→ comicreader: 明朝，大概壞皇帝不可以做的清朝都沒做，可是出了新 02/10 12:30
→ comicreader: 考題無法跟上時代，這方面就是誰掌權誰當鍋了 02/10 12:30
→ comicreader: 新疆叫新疆，就是因為他是清朝新打下來的，打下來沒 02/10 12:33
※ 編輯: saviora (118.99.221.188 臺灣), 02/10/2023 12:35:47
→ comicreader: 事會亂，中國叫回變，到現在還適用，明朝下西洋順著 02/10 12:35
※ 編輯: saviora (118.99.221.188 臺灣), 02/10/2023 12:37:35
→ comicreader: 航海時代走，不習慣走陸地帝國的回頭路，這方面被 02/10 12:37
→ comicreader: 清朝繼承，清朝他如果有辦法早早革新社會制度，下場 02/10 12:41
→ comicreader: 跟現實的自己也許會不一樣吧，不過這大概要極其掌握 02/10 12:44
推 smart0eddie: 所以現在到底明朝的優點是什麼 02/10 12:44
→ DorkKnight: 真好笑，某人就是要提美國然後起乩 02/10 12:44
→ comicreader: 世界變化脈動，同時改造超過3億人口的帝國，真是夠 02/10 12:45
→ comicreader: 難的 02/10 12:45
推 fuyuo7963: 元代施政比明寬厚好嗎 02/10 12:46
→ comicreader: 明朝史很不錯的，如果你要看奇杷事情，危機處理， 02/10 12:46
→ comicreader: 文化交流之類的，明朝史很好用，雖然很多負面教材 02/10 12:47
→ comicreader: 蒙古帝國施政寬厚這個說法在"成吉思汗：近代世界的 02/10 12:49
→ comicreader: 創造者"有說到，作法很貼近人情，不過很不中國， 02/10 12:51
→ comicreader: 蒙古民族不將其他政體統治貴族放在眼裡在中國也適用 02/10 12:52
→ comicreader: 期間激烈的統治權力鬥爭，明朝開國跟著學去，要說 02/10 12:55
→ comicreader: 很寬厚，大概要以一個統治跨大陸多民族容許各民族風 02/10 12:56
→ comicreader: 俗，注重跨國商業發展來看，其中一度招集各宗教學人 02/10 13:00
→ comicreader: 一同辯論，"辯論有所顧忌者處死"，這段事蹟大概就是 02/10 13:01
→ comicreader: 元朝的統治作風，有些事你極其自由，不過你的命在我 02/10 13:02
→ comicreader: 手裡，還是我說的算，跟明朝比起來算很寬厚，不過 02/10 13:03
→ comicreader: 跟清朝比起來，那種"囂張甚麼，有機會幹掉你"的想法 02/10 13:05
→ comicreader: 在瘟疫來襲，汗國鎖國彼此物資切斷無法互相支援的狀 02/10 13:06
→ comicreader: 況，大汗一個換一個，統治階級沒有統治，元朝就下去 02/10 13:09
→ comicreader: 了，反而明朝施政糊成那樣還有個底能超過200年，身為 02/10 13:10
→ comicreader: 清朝開國皇帝，開國時你要用自己的玩法還是中國的玩 02/10 13:11
推 infity: 清粉 吹現在中國地圖就是清朝打下來的？這有什麼好吹的歡 02/10 13:12
→ infity: 樂送比較實在吧 02/10 13:12
→ comicreader: 法? 然後玩一玩帝國膨脹社會壓力暴增碰上尖端科技的 02/10 13:13
→ comicreader: 結晶的工業革命帝國主義複合體來襲，掌權真是夠難的 02/10 13:14
→ pauljet: 雍正時代解放一批賤民就夠吹了啦 02/10 13:42
推 sdd5426: 現在的中國地圖不能吹？好像沒有任何一個漢人王朝同時搞 02/10 14:13
→ sdd5426: 定蒙古西域吐蕃過欸 02/10 14:13
推 Friedman: 某些人真的死忠 上踢明朝下踢民國 唯我大清天下無敵 狂! 02/10 14:15
→ pauljet: 民國吹要不要解釋一下 杜魯門的美援去哪裡了？ 02/10 15:51
→ pauljet: 民國就一台灣 你也能吹？你要吹沒問題 命題要改成明清民 02/10 15:53
→ pauljet: 之比較 不能人家引經據典戰的半死忽然都別吹 我民吹要參 02/10 15:53
→ pauljet: 戰 02/10 15:53
→ askye546388: 沒清朝，那中國就剩下漢地18省了吧 02/10 16:53
→ askye546388: 明朝能吹的就是漢人朝代而已 02/10 16:53
推 iris486: 所以就說是菜雞互啄咩XD 02/10 18:00
推 Vulpix: 歷史的話……李天豪真的說得不錯。不過我也想聽聽反駁他 02/10 18:31
→ Vulpix: 的聲音，然後自己判斷看看。 02/10 18:31
→ Vulpix: 民國要吹不是應該從元年開始看嗎？ 02/10 18:32
推 Vulpix: 早年一些人物其實可能並沒有那麼可惡，有些可惡之處其實 02/10 18:36
→ Vulpix: 是可憐之處吧。 02/10 18:36