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如題 當初荷魯斯之亂後,基里曼制定阿斯塔特聖典分散軍團權力免得以後又有原體反叛 問題是當時整個人類版圖上該被蠱惑該被叛變的都已經離去,剩下來的都是忠誠派 時局上,雖然荷魯斯GG但其他叛變者和四神的威脅依舊 這種時候自廢武功其實很不智吧 當時人類哪有餘地去搞這些弱化阿斯塔特和整體戰力的動作? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.41.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1676283652.A.415.html
s7503228: 時代需要啊 02/13 18:22
SHCAFE: 你怎麼知道有沒有反叛的還藏著等著背刺人 02/13 18:22
亞空間四小販的業務應該早就能簽都簽了 等荷魯斯GG再簽是覺得自己能坐收漁翁之利嗎? 荷魯斯+其他一大票都打不贏了,單個原體的軍團再叛變意義不大阿
xxx60709: 開玩笑,處理內部問題比外部問題重要多了好嗎 02/13 18:23
問題是當時其實沒那個餘裕吧 當時的狀況比起卡迪亞淪陷的現在也就好那麼一咪咪 (畢竟現在帝皇也越來越接近亞空間神的程度了)
lovkaf: 你怎麼知道其他人之後不會叛變,尤其有些軍團是被逼反的 02/13 18:24
laladiladi: 十三爺醒了之後想回去掐死自己 02/13 18:26
poke001: 看時代吧 02/13 18:26
NoLimination: 基里曼:我也沒想到後來被當聖經沒人敢改 02/13 18:26
NoLimination: 本來應該看時代需求微調的 02/13 18:27
poke001: 當年的情況應該有必要 只是中間情況改變也沒人有本錢去動 02/13 18:27
覺得當年的情況其實也不該改就是,當然後續泰倫蟲族等威脅是無法預料 不過亞空間風暴等問題當時就已經很糟了 ※ 編輯: LeeXX (223.138.41.123 臺灣), 02/13/2023 18:29:23
poke001: 他後來自己醒了不是也不太敢完全的把聖典撤掉 02/13 18:28
bostafu: 要知道在HH之前,帝國從沒遇過會動搖國本等級的動亂,對 02/13 18:28
bostafu: 當時的人類來說內亂的危害遠比外敵威脅大多了。就算你說 02/13 18:28
bostafu: 剩下都是忠誠派,但大孝子都能叛變了,誰敢保證不會有第 02/13 18:28
dennisdecade: 基因原體就剩幾隻了 拆開來比較好賣 02/13 18:28
bostafu: 二個荷魯斯,而且HH之後一段時間內泰拉對星際戰士的不信 02/13 18:28
bostafu: 任感根本就爆表了,基里曼身為攝政+資源最多的軍團,帶頭 02/13 18:28
bostafu: 提議拆分其實是合理的做法,有問題的是後繼者只會教條式 02/13 18:28
bostafu: 的使用聖典 02/13 18:28
Ariadust: 當初寫出來也只是給個架構當參考,誰知道這群傻逼直接 02/13 18:37
Ariadust: 當成死規定,大裂隙都開了還有人再靠腰攝政是不是想重 02/13 18:37
Ariadust: 組軍團 02/13 18:37
Vebekty: 他寫最開始的初衷更多只是要拆分過大的權力,哪知道後來 02/13 18:39
Vebekty: 的帝國會在內耗中把自己玩得快沒了還在內鬥 02/13 18:40
Ariadust: 而且當時基里曼手裡有壓倒性數量的阿斯塔特,然後整場 02/13 18:40
Ariadust: 泰拉保衛戰他又沒出現,不管什麼理由都會讓人懷疑,他 02/13 18:40
Ariadust: 拆戰團應該也有部分原因是想避嫌吧 02/13 18:40
kinghtt: 當初的的叛亂有部份就是原體之間互相不信任導致誤會演變 02/13 18:42
kinghtt: 成大戰,基佬有防範剩下原體的想法不意外吧 02/13 18:42
ShiinaKizuki: 基里曼沒想那麼遠 以叛亂後的氛圍來說 這 02/13 18:43
ShiinaKizuki: 聖典沒什麼問題 02/13 18:43
ShiinaKizuki: 而且當初也不是沒人反對 只是拳頭沒有基里曼的勢力 02/13 18:44
ShiinaKizuki: 大 02/13 18:44
ShiinaKizuki: 然後我記得帝泉跟火蜥蜴都只是表面按照聖典 實質上 02/13 18:45
ShiinaKizuki: 根本沒在鳥的 02/13 18:45
ShiinaKizuki: 當初基里曼要是知道以後的帝國會那麼腦殘 大概會直 02/13 18:47
ShiinaKizuki: 接放推 02/13 18:47
laladiladi: 火蜥蜴死到組不成軍團吧 所以分了也沒意見 02/13 18:47
bostafu: 初創團根本沒有一個完全遵照聖典啊,頂多精神上遵守 02/13 18:48
ShiinaKizuki: 火蜥蜴現在的編制不遵循聖典 是按自己的規矩在玩的 02/13 18:49
bostafu: 火蜥蜴是沒得拆,但編制也沒有完全照聖典來 02/13 18:49
bladesinger: 誰叫基里曼這傻子去送頭,結果沒人能搞聖典版本更新 02/13 18:49
bladesinger: 等十三阿哥爬起來,慣例已經積壓到他自己都改不了了 02/13 18:50
ShiinaKizuki: 玩營運還狂腦殘 難怪不被爸爸疼 02/13 18:51
ShiinaKizuki: 腦衝 02/13 18:51
LeeXX: 40k哪個指揮官是坐鎮後方的 不都為了帝皇挺在最前線? 凡人 02/13 18:53
LeeXX: 也都這樣了何況原體 02/13 18:53
LeeXX: 基里曼醒來也是為這一萬年來帝國人民不願屈服的掙扎而感動 02/13 18:53
LeeXX: 啊 02/13 18:53
CrazyLord: 記得有一個團的內規是說帝國危急存亡之際可以無視聖典 02/13 18:55
CrazyLord: 大家全部回歸湊成一大團 02/13 18:55
ShiinaKizuki: 戰力倒數的原體一直想跟別的原體換頭 最好能成功啦 02/13 18:55
wes32670h6: 在巴達布戰爭證明聖典確實起了一定效果,防止戰團過 02/13 18:58
wes32670h6: 度壯大極權;基里曼也沒想過帝國後世的腦殘程度遠超 02/13 18:58
wes32670h6: 原本所想,但他也很佩服人類在如此無盡的苦難中掙扎這 02/13 18:58
wes32670h6: 麼久 02/13 18:58
chenjo: 是野狼沒鳥基里曼.12隊野狼說不分就是不分. 02/13 19:00
bladesinger: 基里曼自己承認被福根砍死那次是腦沖該撤退不撤退了 02/13 19:01
bladesinger: 親自帶隊不等於打死不退,官方小說中他自己承認理性 02/13 19:01
bladesinger: 該認賠,只是他腦沖結果就躺進靜置立場了 02/13 19:01
laladiladi: 帝拳啊 最終高牆協定 野獸的時候子團都跑回來 02/13 19:02
ShiinaKizuki: 野狼沒鳥X很多原體都沒鳥O 假裝一下就好 02/13 19:02
LeeXX: 40k好好撤退的很少吧 戰帥阿巴頓有 其他不知道 02/13 19:04
LeeXX: 喔對齁其實滿多時候都是殿軍慘烈犧牲 相應地也有人撤走 02/13 19:05
ShiinaKizuki: 正常原體該撤還是會撤 像鴉王就有撤過 只是那次學 02/13 19:07
ShiinaKizuki: 姊撤不掉就掛了 02/13 19:07
dbr623: 聖典就這個破爛局勢有個東西加減參考用,反正帝國內也沒 02/13 19:08
dbr623: 啥強制力可以管得動阿斯塔特集團了,自主遵守、各自解釋( 02/13 19:08
dbr623: x 02/13 19:08
kinghtt: 一本聖典,各自解讀 02/13 19:11
kluele585: 他就覺得這制度有問題要改啊 事實就是現行制度出了一堆 02/13 19:52
kluele585: 背叛原體跟軍團 就算現在留下的都忠誠的之後也不知道會 02/13 19:52
kluele585: 不會背叛啊 一開始帝皇大遠征不也都忠誠的 02/13 19:52
kluele585: 簡單來說就是 改了不一定會更好 但制度照舊沒辦法給荷 02/13 19:54
kluele585: 魯斯叛亂這一個大包一個交代 02/13 19:54
zx1027112233: 帝國第二人荷魯斯都反了,誰都有可能 02/13 20:27
crazylin924: 13阿哥 沒想到這些人把他的框架當聖旨啊 搞到之後自 02/13 20:27
crazylin924: 己也不好改XDD 02/13 20:27
bill50514: 聖典規定強制力排序 改戰團-》信仰-》編制 只有新 02/13 20:35
bill50514: 創團需要參考書 02/13 20:35
tyifgee: 基里曼:我想擴編戰團因應局勢… 02/13 20:50
tyifgee: 部下:攝政王 萬萬不可啊 聖典沒有寫啊! 02/13 20:50
tyifgee: 基里曼:@$!?% 02/13 20:50
vayeate: 寫聖典的人不能改聖典 這很40K 02/13 21:15
rickdom01: 拆分在當下蠻合理的啊,大清洗之後叛變星際戰士大多躲 02/13 21:18
rickdom01: 到恐懼之眼、死靈仍在沉睡、泰倫剛看到燈塔,帝國最大 02/13 21:18
rickdom01: 的不穩定因素就是軍團和原體本身 02/13 21:18
ShiinaKizuki: 死亡守望:聖典是什麼? 02/13 23:40
boku0525: 0,30k後隨便一個軍團叛變帝國都得滅了 02/15 03:16
boku0525: 拆分戰團最大用意除了防止叛變還有就是加速防禦應對能 02/15 03:17
boku0525: 力,沒有那麼多戰團帝國滅更快,起碼聖典讓帝國活到40k 02/15 03:17
boku0525: 麻煩去讀過設定再來嘴 02/15 03:20
Wooctor: 帝拳原體剛開始也是反對,後來才接受然後乖乖拆分 03/04 01:45
Wooctor: 是後來的子團黑色聖殿才沒按章行事 03/04 01:45
Wooctor: 印象中規模有到一萬多人 03/04 01:45