Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

※ 引述《imsphzzz (大法師)》之銘言：
: 因為這些AI粉真的很煩，常常抱著很無知的態度批評別人領域會被AI取代
: 別人只是覺得你是白癡懶得理你
: 然後這些AI粉就會沾沾自喜，覺得別的領域真的沒什麼內容隨便都可以取代
: 現實生活最明顯的，不就是以後主張AI翻譯可以取代人類，主張AI可以取代法官檢察官這種人
: 別人根本懶得理你而已


前陣子剛好因為工作需求做了一些AI研究

我之前的工作設計到語音辨識領域，就個人實際測試經驗來說
現階段AI的確在很多部分無法取代人類


現階段無法取代的原因不少，個人覺得主要是兩點

1.演算法有限制
2.資料庫不足


1.演算法的部分，這個可能要數學專業領域來講，我講比較表面的就是人工智能
機器學習的演算法。

最近最夯的就是深度學習(Deep Learning)，深度學習是以人工神經網路(ANN)為架
構的機器學習分支，這個ANN就是一種數學模型，其實可以當成演算法來看。它的
特點就是它是模仿生物神經網路去設計出來的模型。

AI繪圖技術，圖像辨識技術，語音辨識技術，其實最先進的都是用深度學習在做了。

有些接觸到AI技術的人會說AI萬能，其實是建立在這個深度學習之上。
他們認為具備深度學習能力的AI，是有辦法完全模仿人類的。

這個其實不太對，因為深度學習在邏輯推理部分還是有些困難尚未克服。
所以說像翻譯這類的，為啥機翻還那麼慘，可能問題還是出在演算法還不夠完善

AI繪圖的部分其實不用考慮邏輯，所以這個發展沒甚麼大問題。就是真的圖套一套
算一算就出來了，調教部分的邏輯，其實是包含在使用者給的指令。

翻譯跟法律的話，這個很講邏輯推理的，目前從演算法的角度看是真的無法。以後
成不成，還要看演算法能演進到甚麼程度。

上面提到的一些專有名詞維基都找得到解釋，有興趣可以去看看。


2.接下來講資料庫不足部分，可能接觸不深的人會覺得，網路上到處都資料，怎會有
資料庫不足的問題？

這個牽涉到的是資料可信度，資料可信度又牽涉到深度學習的邏輯推理能力。所以
這部分沒有人類去控管，人工智能學到的資料不一定可信，自然得到的答案也不一
定是對的。

(用個爛比喻，就像一個AI 聊天機器人被一群羅莉控調教過之後，也會覺得羅莉控
沒有錯，覺得喜歡跟幼女ＯＯ是正常的性癖，但大家應該都知道不是這麼回事。)


上面兩點就是個人覺得人工智能要取代人類還很困難的主因，這些都跟硬體無關，硬體
好只是能提升計算速度。但這兩者的限制不是提升計算速度就能突破的，只能靠人類來
幫忙找出關鍵的鑰匙。


至於靠AI自己找出突破關鍵……如果AI能幫忙設計出更新的演算法，或許有機會？

雖然AI現階段是已經能寫程式了沒錯，但要在數學的迷宮中找到出口，我覺得還早啦。

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神說，要有光，於是有了光之美少女！


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推 LawLawDer: 窩感覺沒有什麼不能取代的 有沒有人要投資而已
這個怕是還要問數學系就是

演算法的限制是來自於數學模型

數學模型是要看人類在數學領域走多遠

這也不是砸錢就能砸出來的東西，我們不大可能花大筆錢養一大堆數學家來

做這件事，沒有商業價值:X

推 SunnyBrian: 一成躍躍欲試
→ LawLawDer: 然後那個聊天機器人的連結…
沒這種東西啦XD

→ k960608: 雲取代 笑死
推 LawLawDer: 人類都可以上太空了 很難說早餐店阿姨不能被取代
推 kimokimocom: 之前看量子計算機有討論真的普及的話可能就能接近人
→ LawLawDer: 顯然不是不能 只是成本考量呀 能不能取代 可 有沒有必
→ LawLawDer: 要 無 這樣而已
→ kimokimocom: 現在技術的同時計算力還沒辦法達到人類神經元數量
推 milk830122: 超多雲ai恐慌仔 當然也有幾個過來吵架的
→ k960608: 現在沒人上太空了還是有早餐店阿姨阿 宮三小
→ k960608: 成本就那麼多你要說通通都可以是這樣算的嗎 那我可以買
→ k960608: 下全世界了 只要再給我賺幾輩子
→ LawLawDer: 蛤 啊我不是說成本考量了
→ arrenwu: 你所謂的成本考量就是技術問題
推 theskyofblue: 我覺得摸到現在是覺得會被拿來分享的其實都是很厲害
→ theskyofblue: 的AI作品的達人了  素人入手容易但要做出有水準的作
→ theskyofblue: 品其實花的時間跟研究 訓練的時間不會少到哪
→ theskyofblue: 目前的個人感覺啦  或許再過一年又超進步
AI繪圖會來勢洶洶，可能是因為有人已經在處理跟邏輯推理相關的設計理念這塊了

不然以前AI繪圖依然慘不忍睹，就算是現在也會畫出會讓人掉SAN的東西


現在對於有繪圖需求的產業來說，我覺得其實也是成本考量問題


我個人是認為現階段不靠人工的AI調教對於那些需要視覺藝術的產業來說，不會比

人工電繪便宜就是。


只是說有人工協助處理，AI學習成長很快，產能跟品質都能超過很多畫師

但設計這層面牽涉到的是人類的審美觀演化，這就不是AI繪圖能處理的部分。


這就是目前一些人認為高端畫師不會被影響的主要依據，但實際上是不是這樣

這就真的很難說了，因為高端畫師的價值本來就很難量化，而AI繪圖的確會對

人工電繪帶來很大的負面影響。

推 dbr623: 沒有好模型數學化去解的題目，AI 效果就不好，計算力增進
→ dbr623: 大概可以估計，模型又不是說要進步到什麼程度可以預測的東
→ dbr623: 西
推 twodahsk: 說得不錯，剛進業界的時候好怕AI取代自己，結果練功出來
→ twodahsk: 之後才會發現AI你要加油....
→ twodahsk: 翻譯文字上的邏輯轉換跟寫小說不一樣，AI可以寫出像樣的
→ twodahsk: 短文，但是在翻譯的時候做不到精確的轉換
其實就我個人立場，我是很希望人工智能翻譯能夠快點實用普及的

(雖然對很多翻譯來說這將會是惡夢)

這樣子要讓自己寫的小說更快更早推廣到世界各地，可以實現我的理想

(畢竟個人覺得自己的作品實在沒有花大錢請翻譯翻成外文的價值)

不過現階段期待這個實在太不切實際了就是。

推 Vulpix: 你需要的是狂粉。
好吧我需要狂粉QQ

推 Vulpix: 唉，可是我也想要這樣的AI。我上次在pixiv被人私信催更，
→ Vulpix: 超感動的。畢竟我才寫了一篇而已……
→ Vulpix: 我希望我至少能順暢翻譯成英日語。自己寫三遍真的太累。
→ Vulpix: （我自己翻譯可能不會逐句翻，人名也會因應語言改變稱呼）

hmm........

其實應該還是可以訓練，只是初期會很累就是

深度學習這東西重點還是在怎麼調教上

當然啦，要期望它無中生有是不可能的


所以你要會三國語言

然後再用這三國語言相互翻譯對照，讓AI去學習

學到一個程度之後，AI就比較懂得怎麼用你的方式去翻譯。


優點是可以少很多功夫去寫

缺點是要花很多功夫檢查文法錯誤:X
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 02/15/2023 16:39:18
推 kinda: 大大有測過OpenAI Whisper的語音辨識嗎？
推 renna038766: 推