推 polarbearrrr: 為啥投降不能殺？你都放棄抵抗自願當肉便器了當然02/18 20:46
→ polarbearrrr: 是宰割任人。說到下作劉邦哪種封賞之後再找個名目02/18 20:46
→ polarbearrrr: 屠你全家有比較不下作？02/18 20:46
殺降殺平民本來就是最下賤的行為之一啊
國際法有明定殺降殺平民保證先吃戰爭罪、危害人類罪及種族滅絕罪先不提
降兵與平民都是非武裝人員
殺下去本來就是惡質行為
還有就是春秋戰國時開始的「殺降不祥，活千人者封子孫」
大屠殺的人會有報應，但保全生靈的人會有福報到自己及後代
不然白起坑殺40萬趙軍降兵為什麼被一直嘴到現在
連他在被秦昭襄王賜死時都自嘲這是他坑殺40萬趙軍降兵的報應
項羽咧？
殺秦軍降兵 殺已經向劉邦投降的秦王子嬰 還屠城殺百姓
有點腦子的人就該知道一定要把項羽搞死
不然死的人就是自己
反觀劉邦入咸陽 廢秦朝嚴苛的法律 與百姓約法三章 放過秦王子嬰
正常人都該知道要跟著劉邦
至於被劉邦稱帝後搞死的異姓王？每個都是要造反才被幹掉
除非韓信比較衰是被呂后與蕭何先斬後奏幹掉
不然善終的異姓王還有長沙王吳芮與吳臣父子咧
--
https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
第七代火影
https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
小智喝莎莉娜的水壺
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
第十五班
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.163.104 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1676726361.A.813.html
推 pauljet: 推 殺降者不祥 殺降就是人類最下賤的行為 02/18 21:21
→ linzero: 那時候沒啥戰爭法，殺很多後善終的也不少吧 02/18 21:23
推 pauljet: 可是李廣說他是因為殺掉800羌人所以有報應？ 02/18 21:26
推 swps40309: 殺降很多時候是迫不得已的，有那麼多的人可以抓回去當 02/18 21:29
→ swps40309: 奴隸誰會想殺降，可是有時候戰場上的狀況+糧草問題， 02/18 21:29
→ swps40309: 實在是會逼得指揮官不得不做出這樣的選擇 02/18 21:29
→ swps40309: 但這行為基本上還是不可取就是了 02/18 21:29
推 kurenaiz: 可能項羽跑去湯姆熊偷拍 引起公憤 02/18 21:29
推 pauljet: 漢尼拔把降兵全部賣去當奴隸 補充軍費還減少開支 參考一 02/18 21:30
→ pauljet: 下 02/18 21:30
推 swps40309: 像關二哥當初水淹七軍，但因為戰俘過多得要耗費人力物 02/18 21:32
→ swps40309: 力來處理，後續跟東吳鬧翻（雖然早晚都要打）、以及抽 02/18 21:32
→ swps40309: 調南郡公安人力去前線有部分都是因為接收這批俘虜 02/18 21:32
推 polarbearrrr: 還能抓去當奴隸是行有餘力的戰爭。但古時更多戰爭 02/18 21:39
→ polarbearrrr: 是打到彼此缺糧只能活一邊，交戰中的雙方累積的仇 02/18 21:39
→ polarbearrrr: 恨也不會讓他們殘留啥仁慈人性。說到底把命交到敵 02/18 21:39
→ polarbearrrr: 人手上本來就生死由人 02/18 21:39
推 hasebe: 蒙古記得就是投降保城，不投降屠城的作法 02/18 21:43
→ hasebe: 反向操作真的很謎XD 02/18 21:43
推 xbit: 不是幫殺降者說話但白起是當場殺降.項羽是收編後殺降.後者 02/18 21:43
→ xbit: 更惡劣 02/18 21:44
→ spfy: 原來古代就有不殺投降者的規定喔 02/18 21:47
推 pauljet: 其實古代人牙子家非常興盛 甚至官方都有公立的人口販運 02/18 21:48
→ pauljet: 不知道為什麼賣去當奴隸很難 02/18 21:48
→ pauljet: 當然賣去當奴隸有生死也是由主人 不見得比較好 但是是一 02/18 21:49
→ pauljet: 個比較方便的做法XD 02/18 21:49
→ pauljet: 孔子都罵過子貢沽名釣譽 買奴隸就跟政府要錢為什麼不要 02/18 21:51
→ pauljet: 春秋時代耶 02/18 21:51
推 swps40309: 因為那個人數太多了啊，幾萬人的部隊你總不可能叫幾十 02/18 21:51
→ swps40309: 人的奴隸販子管理吧 02/18 21:51
→ aa1052026: 降兵光養活就是一筆大支出 殺掉比較符合經濟效益啊 02/18 21:52
推 swps40309: 更何況以白起當初的情況，糧食自己人就已經吃不夠了 02/18 21:56
推 pauljet: 參考一下 古代斯巴達公民 一個人分配到400位奴隸 02/18 21:57
推 zien0223: 殺降一般都是害怕放回去會被重新武裝起來接著派過來打 02/18 21:58
→ zien0223: 要不然好好的漢子不派去種地生產收稅超浪費 02/18 21:58
→ pauljet: 我覺得可能是古代中國的數學比較差 不能有效運用 02/18 21:58
推 swps40309: 中國古代的那個生產模式基本上要養活突然出現的一批人 02/18 21:59
→ swps40309: 也很困難啦 02/18 21:59
→ pauljet: 古代奴隸運送的折損率非常高 根本就不算在殺降喔 02/18 21:59
推 Getbackers: 投名狀 02/18 22:00
推 leo255112: 沒錯，很多人都認為白起當時殺四十萬趙兵是不得不這樣 02/18 22:00
→ leo255112: 人太多了，又不能全部送回去給趙國跑回來打自己，只好 02/18 22:01
推 gemboy: 印象美國西部大拓荒殺了不少原住民 不管女人小孩都殺 02/18 22:01
→ leo255112: 雖然是很殘忍，但以他的立場來說應該別無選擇 02/18 22:01
→ aa1052026: 這就像王者天下裡忽然塞一堆難民給你耗糧食一樣 02/18 22:01
推 gemboy: 左宗棠打新疆時也濫殺穆斯林平民 濫殺平民各地都有 02/18 22:07
→ gemboy: 有沒有被大肆宣傳而已 02/18 22:07
→ gemboy: 左宗棠應該沒後悔啦 更不用說美國西部大拓荒當下美國總 02/18 22:08
→ gemboy: 統 02/18 22:08
推 aegis43210: 殺降者本來就不對呀，戰爭是政治的延伸手段，投降就是 02/18 22:09
→ aegis43210: 認輸了，除非敵人也殺降，否則增加仇恨就是增加衝突 02/18 22:09
推 dderfken: 養的起管的了當然拿去勞動 就養不起啊 02/18 22:10
推 gemboy: 滿清打南明也在揚州跟嘉定屠城殺平民 順治還是康熙還不 02/18 22:16
→ gemboy: 是活的好好 02/18 22:16
推 zien0223: 這個你只能怪南明那幫只會內鬥的廢物 02/18 22:19
→ zien0223: 但凡他們有點自覺都不至於讓滿人贏得那麼順 02/18 22:20
推 pauljet: 那個 左宗棠是有一個背景的 就是被反覆詐降 你懂詐降嗎 02/18 22:31
→ pauljet: ？就是我投降 吃你軍餉補給 然後背叛 是反覆很多次喔 02/18 22:31
→ pauljet: 左宗棠是被反覆詐降 我也不知道怎麼辦啊 詐降也是戰爭罪 02/18 22:33
→ pauljet: 耶 02/18 22:33
→ pauljet: 怎麼講的詐降都沒事耶 02/18 22:39
推 Kfgwen: 白起養不起可以不要抓阿 想統治養不起坑殺人很不得已似的 02/18 22:43
→ Kfgwen: 今天有人抓一堆貓狗接著說一聲養不起殺光光肯定被當瘋子 02/18 22:44
推 pauljet: 我跟你說喔 20世紀有一個人類的社會實驗 可以在沒有天災 02/18 22:45
→ pauljet: 戰爭下 餓死幾億人 你說管理奴隸很困難？ 02/18 22:45
→ pauljet: 20世紀怎麼說都比戰國時代講人權吧 光是數字就難以管理 02/18 22:47
→ pauljet: 可是人家可以 你跟我說戰國時代不可以？ 02/18 22:47
→ evilaffair: 戰國時代戰爭沒食糧吃死人都不是什麼罕見的事情 何況 02/18 23:07
→ evilaffair: 只是殺殺人 02/18 23:07
→ evilaffair: 把平民殺來吃充當軍糧啊 02/18 23:07
→ zxcz1471: 殺異姓王本來就有計畫性清除 就算不造反也會逼反的 沒 02/18 23:23
→ zxcz1471: 辦法 若是想要讓自己後代千秋萬世 就預先鋪路兼滅火種 02/18 23:24
→ zxcz1471: 沒辦法 火種本來不見得有燒起來 但是只要存在難保有人會 02/18 23:25
→ zxcz1471: 點起來 中央集權的宿命 02/18 23:26
推 pauljet: 並沒有 看看劉秀 他怎麼奪了郭聖通嫡易儲都沒亂 手法+耐 02/18 23:44
→ pauljet: 心 02/18 23:44
推 LPCbaimlly: 不殺降事實上不是道德問題是邏輯問題啊，投降也要殺 02/19 00:01
→ LPCbaimlly: 那變成鼓勵敵人拼死抵抗誒，找自己麻煩幹嘛 02/19 00:01
推 pauljet: 所以不能詐降也是邏輯問題啊 02/19 00:13
→ polarbearrrr: 要把降卒當奴隸的前題也是吃的東西還夠。古代戰亂 02/19 00:18
→ polarbearrrr: 中哪個人販子有本事隨時帶幾萬人份的糧食和足夠的 02/19 00:18
→ polarbearrrr: 管理者他直接當軍閥就好還當個屁人販？ 02/19 00:18
推 otis1713: 其實就是腦袋不夠用才會去殺降，都沒考慮流傳出去會發 02/19 01:34
→ otis1713: 生什麼事 02/19 01:34
→ otis1713: 白起殺降的問題是，原本你不殺還能期待後續列強會顧慮 02/19 01:39
→ otis1713: 趙國實力不願回援，殺了40萬趙兵對楚魏來講，就算這戰 02/19 01:39
→ otis1713: 支援趙國打趴了秦國，趙國10年內也爬不起來 02/19 01:39
推 tt1034: 劉邦在打進咸陽前也有屠城的紀錄好嗎== 02/19 01:57
→ tt1034: 別把他想的多聖人 02/19 01:57
→ tt1034: 只是人家宣傳部門做的比項羽好 02/19 01:57
→ tt1034: 風向才會往他倒 02/19 01:57
推 s310213: 殺降的人是垃圾，但是很多時候是不得已的戰略選擇 02/19 07:05