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魔戒二部曲中, 希優頓擺脫薩魯曼和巧言後,發現國土正在快速被侵蝕,兒子也戰死了,然後薩魯曼強獸人大軍即將打過來。 希優頓決定帶著人民撤到聖盔谷, 路途堪比劉備帶著人民逃到江東, 強獸人派出的狼騎士=曹純的虎豹騎 在很久以前,洛汗人也曾經躲進聖盔谷抵抗敵人,最後成功保住,所以希優頓對聖盔谷有一定的信心 不過當希優頓決定要撤到聖盔谷時, 甘道夫和亞拉岡表示反對(電影版中甘道夫相當氣憤,亞拉岡有點忘了) 甘道夫最後妥協,跑去找伊歐墨的救兵,叮囑亞拉岡一定要撐住(原作中去找的救兵不是伊歐墨,是另一位洛汗將軍)。 以結果說,洛汗人成功了: 在堡壘的保護下守到援軍趕到, 且去找援兵的是甘道夫,他的影疾跑得很快,換作是別人大概等不到了。 希優頓有時會給人一種冥頑的氣息, 堅持去聖盔谷讓遠征隊不爽就有這種感覺。 已知希優頓撤到聖盔谷的結果是: 最終打敗半獸人(有甘道夫搬來的救兵) 且人民未被屠殺 如果希優頓不撤到聖盔谷,有更好的解法嗎? 野戰? 兵力差太多了,撤到聖盔谷的士兵只有幾百,沒城池的話大概一下就滅了 遠征隊原本打算硬幹?還是? 有沒有西恰? ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 2201116SG. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.249.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1676774748.A.CE4.html
GKKR: 野戰的話力體法才能當項羽打一場鉅鹿 02/19 10:50
bestteam: 小說中好像是甘道夫叫他們去聖盔谷的 02/19 10:54
lianginptt: 其實甘道夫想提議分一奇兵走子午谷直取魔多,大眼睛 02/19 10:55
lianginptt: 只是顆眼睛一定嚇得落荒而逃,一戰即可克定中土 02/19 10:55
sasmwh561: 沒什麼選擇ㄅ,叫其它支援都太慢了, 02/19 10:55
ayaneru: 結果論而已吧 都被打掉剩一個城堡了 02/19 10:56
Nightbringer: 以沒上帝視角的狀態下確實是能作出的最好決定了 02/19 10:56
sasmwh561: 看樓上想到分兵直打艾丁格xd,薩魯曼防禦感覺不強 02/19 10:56
xxx60709: 你有看原作嗎? 原本是希優頓去主動剿滅入侵者,只是遇 02/19 10:57
xxx60709: 到敗軍退守才不得已轉成協防 02/19 10:57
lonzoball02: http://i.imgur.com/ltL4jrF.jpg 02/19 10:57
wrbdnombd: 甘道夫學會流星雨就沒那麼多事情了 02/19 10:57
lonzoball02: 2樓說的對欸,那是不是就是唯一解了 02/19 10:58
xxx60709: 你沒有把小說和電影分清楚搞成瀨尿牛丸就沒辦法討論 02/19 10:58
lonzoball02: 討論電影啦,因為電影中編得像甘道夫做了錯誤決定, 02/19 11:02
lonzoball02: 但這樣演很怪,你會覺得甘道夫怎麼可能是錯的 02/19 11:02
SCLPAL: 可以把堡壘弱點補強嗎w? 02/19 11:03
MapleLeaf151: 電影的話野戰死更快吧 強獸人拿長槍硬弩 騎兵被剋死 02/19 11:03
Nightbringer: 電影的甘道夫是反對撤退到聖盔谷的,顯然是看過劇本 02/19 11:04
Liddell1256: 小說是支援河谷,王子戰死的那裡,但是半路得知失守 02/19 11:13
Liddell1256: 才轉移到聖盔谷 02/19 11:15
tonyxfg: 聖盔谷地形易守難攻,兵力少的本來就該依據地形防守 02/19 11:22
MapleLeaf151: 要不是薩魯曼黑科技 援軍趕來搞不好還沒被攻破 02/19 11:23
tonyxfg: 而電影版沒有薩魯曼的外掛炸彈的話,防守起來還是能撐很 02/19 11:23
tonyxfg: 久的 02/19 11:23
amsmsk: 野戰那打得贏 撐不到騎兵背襲吧 02/19 11:48
amsmsk: 而且沒被炸弱點感覺可以稱很久 02/19 11:49
leamaSTC: 不是 腎虧谷易守難攻 但圍久還是死 如果不是沒選擇加上 02/19 12:01
leamaSTC: 賭被趕走的援軍回來 不然等死 02/19 12:01
gavinlin06: 城牆沒被炸也撐不住,老弱殘兵怎麼打強獸人 02/19 12:03
mealoop: 電影就亂演 02/19 12:05
tonyxfg: 至少能撐比較久,不然依託地形蓋的要塞都擋不住,那其他 02/19 12:09
tonyxfg: 方式只會死更快,而且是快非常多 02/19 12:09
chuckni: 如果有辦法召集到軍隊的話米那斯提力斯就告訴你洛汗野戰 02/19 12:55
chuckni: 有多猛了,撤到聖盔谷那時是看起來等死的選擇啊,反對很 02/19 12:55
chuckni: 正常,實際上他們也只能撐一晚 02/19 12:55
chuckni: 而且電影還幫你補了一批精靈,原作沒有精靈援軍的 02/19 12:58
mashiroro: 腎虧谷...怕 02/19 13:11
mealoop: 因為電影把伊歐墨拔去兼用原作的顎肯布蘭德 02/19 13:23
mealoop: 補一批精靈也只是剛好 02/19 13:23
M820Scorpion: 小說沒援軍來是哪方會贏不好講,強獸人在嘗試攻破 02/19 13:33
M820Scorpion: 最後防禦時被洛汗從內部反打了一波,撤退到附近山 02/19 13:33
M820Scorpion: 洞內約千餘人的洛汗守軍也同步發動反擊,結果強獸 02/19 13:33
M820Scorpion: 人部隊不只被打出去,還在城外平原上繼續被痛扁, 02/19 13:33
M820Scorpion: 援軍到來只是確定毫無翻盤可能 02/19 13:33
chuckni: 小說還有樹人去夾擊,甘道夫那時也不知道去哪裡找援軍, 02/19 13:44
chuckni: 實際上就是亞拉岡一夥帶著少數洛汗+民兵混合打強獸人+登 02/19 13:44
chuckni: 蘭德野人 02/19 13:44
bill0129bill: 沒有薩魯曼的魔法炸彈還真的可以守得住 02/19 13:49
Gary9163: 甘道夫沒有考慮到老弱婦孺,希優頓想先退有一部分是因為 02/19 13:57
Gary9163: 要安置老弱婦孺(純電影角度 02/19 13:57