Re: [太閤] 武田勝賴是怎麼好牌打到輸?

[oion13272613 (虛虛打八八)]

這種疑問很奇怪

輸當時信長公又不是什麼丟臉的事

玩麻將對面直接天糊還管你拿好不好牌

不過近年有點翻案過頭

搞得好像搞死武田的爛攤子是信玄留的一樣

以甲斐那種山窮水惡為根據地來說

信玄的表現已經頂到天邊了

沒有信玄武田家根本出不了甲斐

最好的結局頂多就是當德川or北條的附庸

最後下場改改易像其他日本小小大名跟平民沒區別

武田家能在幕府時期被封高家，現代能在甲斐當地方角頭，很大的部分來至於信玄的威望

甲斐、信農那種山窮水惡地方根本不能集權改革

連毛利元就都辦不到了，何況是外敵更強、環境更惡劣的武田家

武田會滅說穿了就是地理離織德同盟夠近

所以信長坐大武田是一定要死的

另一個例子是上杉，遠一點撐到本能寺不就活下來了

所以怪什麼？怪光秀下手太慢嗎？

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推 bestteam: 上衫家仇恨值不高啊 武田做人失敗大家先扁她
推 lifehunter: 武田家就地利人和都不好 能玩得好像一方霸主是信玄手
→ lifehunter: 段厲害 但他的極限操作基本上也只有他自己能辦到
→ ChangWufei: 就有點竭澤而漁根基不牢的虛胖 就信玄敢玩成這種盤
推 loxjjgu: 當個小勢力家族存續至今有沒有比被全滅差很難說
武田還存續到現代啊，家主還是甲斐大使
※ 編輯: oion13272613 (114.43.9.4 臺灣), 02/16/2023 14:54:22
推 tf010714: 武田後代被家康保護起來沒交給信長 留ˋ了一命
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推 undeadsin: 現在的甲斐武田就是背骨仔穴山那一系的 早早跪舔德川
甲斐武田不是穴山一脈
是信玄次子海野信親一脈
還有五子仁科盛信、七子武田信清一脈
他們後代還聯合搞了個武田家舊溫會之類的組織
推 undeadsin: 另外我覺得武田早點跪沒被滅的話德川後續發展會有限制
→ undeadsin:  甲州崩後收納武田遺臣是本能寺德川國力暴增的重點
※ 編輯: oion13272613 (114.43.9.4 臺灣), 02/16/2023 16:09:20
※ 編輯: oion13272613 (114.43.9.4 臺灣), 02/16/2023 16:10:08
推 undeadsin: 說是穴山一派是因為信道他娘是穴山的梅雪的女兒  所以
→ undeadsin: 德川刻意符扶這一系
推 GBO5: 沒認真研究歷史 原來武田還有到現代 我以為勝賴那邊滅亡就斷
推 undeadsin: 勝賴這一線到信勝的確是鍛鍊沒錯啦 不過封建貴族重要
→ undeadsin: 的是家名 有人當家就好XD
→ undeadsin: 德川本家也斷了幾次
推 forgetme: 信玄留下的不是爛攤，但是是一個高度成長而且必須往上繼
→ forgetme: 續發展的戰鬥機器公司，但容錯率其實低的很。勝賴威望
→ forgetme: 資歷身份根本不夠，還是在最後幾年才趕快被拉來當繼承人
→ forgetme: ，其實早注定悲劇下場
推 undeadsin: 所以這也是信玄早死的後果之一 繼承人培育時間不足
噓 toyamaK52: 武田義信：雙重標準臭老爸
推 your025: 胖虎除了地利爛，可以得罪的都得罪了怎麼玩
噓 dm03: 外交玩爛在丟爛攤子給兒子
打不過上杉選擇跟德川聯合吃虛弱的今川
吃完今川借包圍網之名再對德川下手
整體思路沒問題啊

如果懼怕北條那一輩子困在深山算了
※ 編輯: oion13272613 (220.141.85.130 臺灣), 02/16/2023 20:55:00