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我覺得 再討論下去 雙方都沒有任何交集 沒有太大意義 不如 舉辦一個AI 繪圖辯論格鬥大賽 第一回合辯論 第二回合用MMA 決勝負 如此一來 雙方都高興 觀眾看的也開心 大家說 好不好??? ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.1.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1676522823.A.509.html
senria: 其實也沒啥好討論 客戶端只要圖好就好 畫師端想用就用 02/16 12:48
Pep5iC05893: 血流成河 02/16 12:49
senria: 不想用也沒人能逼 現在會這麼激烈多半是因為很多人覺得自 02/16 12:49
senria: 己投入很多心血的技術 變成隨便一個人按一按就可以模仿甚 02/16 12:50
milk830122: 其實我不懂為反而反的心態是甚麼 自己是繪師還有理由 02/16 12:50
milk830122: 其他人是?? 02/16 12:50
senria: 超越的現況 感到不爽而已 02/16 12:50
Splatoon: 就一堆中低階繪師拉不下臉,結果一堆大手早就用AI讓自己 02/16 12:52
Splatoon: 功力十級跳了,只能說大手的眼光就是放的遠,難怪會是大 02/16 12:52
Splatoon: 手 02/16 12:52
arrenwu: @Splatoon "一堆大手早就用AI讓自己功力十級跳了"<-比如? 02/16 12:52
kimokimocom: 笑死 soma站那邊這樣那派人會不會跑光 02/16 12:53
diplomaMill: 十級跳個屁,要雲也雲提升出圖速度好嗎 02/16 12:54
Koyomiiii: 搜馬開釋 快逃 02/16 12:54
Splatoon: 金亨泰、852話 02/16 12:54
arrenwu: 舉金亨泰那你這個敘述真的是一點營養都沒有 02/16 12:55
SALEENS7LM: 打成MMA沒必要啦,就討論而已,像我也不懂整天吹Ai講 02/16 12:55
SALEENS7LM: 的好像必要一樣再貶低手繪這樣有什麼實質意義 02/16 12:55
AkikaCat: 有部分也是因為有些東西拿著它去貶低攻擊他人的職業, 02/16 12:57
AkikaCat: 讓原本只是存在部分爭議工具的AI名聲更臭 02/16 12:57
guogu: 我覺得比mma沒啥意義 比發p幣比較好 02/16 12:58
ZMTL: 因為純討論很難有結果,所以我現在致力於推廣AI繪圖應用跟 02/16 12:58
ZMTL: 分享AI繪圖應用,至於會發展成什麼樣子我們看下去 02/16 12:58
Annulene: 明明很單純的東西 發明一堆名詞 02/16 12:58
arrenwu: 要拿金亨泰嘴砲強調出圖速度還比較石在 02/16 12:59
AkikaCat: 啊編輯歪了,讓AI這原本只是存在部分爭議的工具名聲更 02/16 12:59
AkikaCat: 臭,這樣才對 02/16 12:59
x2159679: https://reurl.cc/7RX8g1 02/16 13:02
x2159679: AI現在爭議那麼大就是因為直接去踩一些原本繪畫圈就有 02/16 13:03
x2159679: 爭議的問題啊 02/16 13:03
Splatoon: 誇張化說成洗稿真的有夠帶風向的捏 02/16 13:04
minoru04: 打MMA太暴力了 建議打大富翁4 02/16 13:05
milk830122: 洗稿太誇張但不否認會影響到中小繪師 畢竟金亨泰這種 02/16 13:07
milk830122: 大手畫的比ai好的全世界也沒幾個 02/16 13:07
milk830122: 應該說是繪師中的少數 說全世界沒幾個太誇張 02/16 13:08
arrenwu: 其實我覺得大部分網路上 aiart 都不怎樣就是了XD 02/16 13:08
arrenwu: 畫得比aiart好的繪師相當多啊 02/16 13:08
arrenwu: 只是aiart現在有一大批 photo-realistic 比較吸睛 02/16 13:09
ak47good: 打完大富翁4 最後十之八九也會變MMA大會 02/16 13:10
milk830122: 就是這麼厲害的人在繪圈也是相對多所以下面的才會怕阿 02/16 13:12
carson1997: 辦一場breaking down好了 02/16 13:12
arrenwu: 下面的人還有機會用生成AI打打馬虎眼就是了 02/16 13:12
arrenwu: 這10年我不知道什麼原因 會畫畫的人比以前多超多 02/16 13:12
arrenwu: 平均水準也提升了超大層次 02/16 13:13
milk830122: 畢竟還是有金字塔分層的 上面的終究是相對少的 02/16 13:13
SALEENS7LM: 因為電繪這項手繪工具的普及吧? 02/16 13:13
ChangPonPon: 因為電繪降低繪圖難度跟門檻吧 02/16 13:14
arrenwu: 工具普及是一回事 那技術是怎麼學的啊? 02/16 13:14
milk830122: 因為電腦普及+網路教學你一輩子都看不完 現在半路出家 02/16 13:14
milk830122: 的很多 02/16 13:14
arrenwu: 我也有繪圖板 但只能生出些狗屎 02/16 13:14
milk830122: 一大堆繪師甚至大手都有出教學 02/16 13:15
arrenwu: 現在不只會畫畫的人說,提升速度還超級快 02/16 13:15
SALEENS7LM: 就跟以前做傳統紙繪的人差不多,用手畫親自練習 02/16 13:15
arrenwu: 會畫畫的人多* 02/16 13:15
milk830122: 很多人是當興趣 當然有很多興趣當一當就出師了 也不是 02/16 13:16
milk830122: 美術本科系 02/16 13:16
arrenwu: 至少我看起來,推特上面畫得跟那些大手看起來一樣好的 02/16 13:17
arrenwu: 人很多了,但是他們的東西要傳出來沒有那麼容易 02/16 13:18
arrenwu: 我有時候覺得宣傳能造成的差距可能比想像中大得多 02/16 13:18
SALEENS7LM: 自從汽車駕駛輔助相關技術開始普及之後,會開車更會 02/16 13:19
SALEENS7LM: 開車的人就變多了,手繪有了電繪這項有眾多輔助功能 02/16 13:19
SALEENS7LM: 的工具也讓手繪繪師變多變強了 02/16 13:19
milk830122: 繪圈這幾年本來就很競爭 這幾年半路出師的 上課出師的 02/16 13:23
milk830122: 興趣畫一畫就出師的 你畫的好已經是基本要求了 多個a 02/16 13:23
milk830122: i來攪和當然就更競爭 02/16 13:23
ZMTL: 自從AI繪圖開始普及後,試著將腦海的畫面、創意、靈感分享 02/16 13:23
milk830122: 以後可能不只要好還要快 02/16 13:23
ZMTL: 出來的人可能也會變多 02/16 13:23
hk129900: 純AI繪現在在市場上接受度還沒很高 甚至都還要特別註明 02/16 13:26
NekoPunch: 有些人是不是一直想迴避一個問題:這個「工具」的運作 02/16 13:37
NekoPunch: 方式其實跟「強盜」和「強姦犯」的犯案方式相似。 02/16 13:37
milk830122: 那也要有法律支持阿 人學畫的本質不也是參考嗎 總不能 02/16 13:39
milk830122: 用說的算吧 02/16 13:39
x2159679: 雖然好像一直有人會說ai學習跟人類學畫一樣 02/16 13:41
AN94: 這邊99%都不是買圖畫圖的 都嘛是看熱鬧瞎扯的 02/16 13:41
anlam: 要自己覺得是可以,當判官就免了 02/16 13:42
x2159679: 你要想一下AI只學照片有沒有可能畫出動漫風 02/16 13:42
x2159679: 然後現實的動漫風人類是怎麼畫出來的 02/16 13:42
anlam: 之前有藝術家提告MJ,如果真的上庭就可以看到判詞 02/16 13:44
milk830122: 創造風格是少數人才能做出來的 ai做不到不是更好嗎 02/16 13:46
arrenwu: @milk830122 這點我看法跟你相反 大部分繪師都有自己風格 02/16 13:49
milk830122: 這邊就是定義問題了 要討論又討論不完 02/16 13:51
milk830122: 反正世界趨勢也不是在這裡討論就能改變的 還是看上面 02/16 13:52
milk830122: 的人怎麼做而已 02/16 13:52
arrenwu: 絕大部分繪師的pixiv 打開來你看得出來是同一個人畫的 02/16 13:52
x2159679: 上面的人是誰 神嗎 02/16 13:52
jhs710041: 上頭有主管嗎 02/16 13:59
SALEENS7LM: 上面的人懂腳只是裝飾了嗎 02/16 14:00
sudekoma: 舉頭三尺有上面的人 02/16 14:00
ak47good: https://i.imgur.com/mGvRLH3.png 上面的人 02/16 14:03
shampoopoo: 這樣最後就變成樂子人高談闊論大會吧 沒深入了解過畫 02/16 14:03
shampoopoo: 圖有哪些工作能做的在幫畫圖仔講話 classic internet 02/16 14:03
sudekoma: 不然版上AI圖除了奶子之外還能聊什麼(′・ω・`) 02/16 14:05
sudekoma: 嫌手難看的是吉良吉影,嫌腿難看被當成獵巫 02/16 14:06
shampoopoo: 那可能還真的很多人覺得畫圖就是網上畫二次元奶而已 02/16 14:20
shampoopoo: 不過反正樂子人怎麼說都不會有影響 放心 02/16 14:21
ZMTL: 說起來昨天我看到有人轉發傑利小子的文,然後說「這些繪圖大 02/16 15:43
ZMTL: 手對AI繪圖開放的態度太天真」 02/16 15:43
ILuvCD: AI學算圖=強姦犯,這種比喻已經聽過看過至少三次了,真好 02/16 21:16
ILuvCD: 奇十年後的人們看到這種評論會怎麼想ㄏㄏ 02/16 21:16
SALEENS7LM: 前提是Ai製圖或Ai輔助工具真的在這十年克服萬難稍微 02/16 21:40
SALEENS7LM: 普及,不然可能只會得到「蛤?Ai製圖?什麼東西?」 02/16 21:40
SALEENS7LM: 的答案 02/16 21:40
NekoPunch: 罪犯用武器作姦犯科,警察用武器維持治安。如果十年後 02/17 02:45
NekoPunch: 的世界普遍認為罪犯持械犯罪是理所當然合情合理的話, 02/17 02:45
NekoPunch: 那也是挺有趣的。嘻嘻 02/17 02:45