Re: [閒聊] 朱家安談ACG與政治正確

[godrong95 (家暴)]

※ 引述《gaym19 (best689tw)》之銘言：
: 要用最二當題目那我就用最二回答你
: 最二為什麼被罵爆
: 1.預告詐欺事件
: 2.艾比的塑造問題
: 3.劇情混亂
: 4.審查雙標
: 5.媒體評分不公正

原文太長，恕我只保留標題
你說的非常正確，基本上涵蓋了最2所有被批評的缺點，且我認為這些缺點都是可受公評
的

但事實上每次提到這款遊戲，討厭他的人最常會在下面留言什麼呢？

女猩猩、動物星球、政確、10/10、喬爾夫

10/10跟喬爾夫屬於劇情和媒體評分部分，暫且不提
我就問女猩猩跟動物星球屬於這五個缺點中的哪一個？（原文的2寫的主要是人物塑造）
當有人說自己喜歡最2，下面一定有人回：你喜歡看猩猩打砲喔？

所以把艾比換成蒂法後，同樣的劇情跟場景這些人是不是就會改說真香？一定會有說才不
是！這遊戲劇情爛、預告詐欺等等，換成美女其他地方還是一樣爛啦！那為什麼會有女猩
猩跟動物星球這種評論呢？實際上就是完全衝著外貌而來的嘛

希望主角是大奶美少女沒有錯，但偏偏很多人打著反SJW的大旗，行歧視之實。霍格華茲
獅院同學是黑人？政確啦！魔咒之地主角是黑人？政確啦！對馬戰鬼的人怎麼都那麼醜？
政確啦！

這些言論都會遠在遊戲上市前就被提出來，當遊戲推出後，評價好的遊戲會有足夠的粉絲
出來平反，例如對馬；評價爛的遊戲沒有夠多粉絲，就會持續流於這種政確的評論，如魔
咒。但事實上像魔咒之地好不好玩，跟主角是不是黑人還是女人根本一點關係都沒有不是
嗎？但不重要，那些歧視的人會把魔咒歸類到「因為政確而暴死」的遊戲清單內，之後討
論到政確時不時就會拿這款遊戲出來講，做為強化自己歧視言論的根基

所以回到最2，這遊戲是因為政確才導致差評嗎？肯定有很多討厭這款遊戲的人會跟你說
不是，他的爛跟政確無關。但為什麼這遊戲還是被歸類到「因為政確而暴死」的遊戲清單
內？因為有更多人是拿艾比的外貌來評論這個遊戲的，其中不乏根本沒玩過的雲玩家。遊
戲本身是不是因為政確而難玩不重要，重要的是他的清單內又多了一個可以打臉SJW的籌
碼

有趣的是，這個清單是可以滾動調整的。霍格華茲的傳承遊戲內容政不政確？政確度破表
，但因為JK羅琳個人因素的關係導致這遊戲被SJW導致，所以這個超政確的遊戲反而變成
反SJW的利器了

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1676614754.A.662.html
→ DarkHolbach: 換成蒂法不會因此就變好遊戲，但是會因此比較玩得下
→ DarkHolbach: 去也是事實
→ DarkHolbach: 因為畢竟大眾審美就是這樣，你要挑戰大眾審美，那其
→ DarkHolbach: 他方面就要出色到足以讓大眾忽略主角美醜
→ keerily: 啥?最2不是因為政確變差評?劇情不就為了政確才引起反感嗎
我很好奇「劇情」本身的政確在哪裡?
你要說「人物」有很多政確元素我是完全理解啦

→ minoru04: 火鍋要放芋頭 他的料和湯底就要好吃到可以忽視芋頭
→ DarkHolbach: 而是最2政確只限猶太人跟黑人吧，亞洲人就被調侃
噓 hank81177: 都知道有問題了，還要掏錢買才能罵喔
推 fatfat5566: 因為你遊戲不夠好掩蓋住你的缺點
噓 KingKingCold: 這篇讓我想起了SJW的另一大特色: 黑的說成白的 顛倒
→ fatfat5566: 如果你遊戲很爛  那正妹至少讓我心情好
→ KingKingCold: 黑白 改寫歷史 事實不重要我的感受才重要
→ fatfat5566: 當然  爛遊戲不是正確的錯  可是你又爛又只想搞政確
→ fatfat5566: 那被嘴剛好而已
好的人設可以幫遊戲掩蓋掉其他缺點
不代表這遊戲不好玩你就要抓著人設打吧? 不好玩明明是其他原因造成的
結果久了之後就是人設不喜歡=政確糞GAME
這很不合理吧?

→ DarkHolbach: 而且你似乎忘記尼爾先出來嗆玩家的
推 jackjoke2007: Forbidden 大部分人差評明明就是說女主角行為跟人設
→ jackjoke2007: 不討喜 演的跟8+9一樣毫無邏輯 今天他變成白臉金髮
→ jackjoke2007: 做同樣事情我就不會看到那些woke瘋狂護航這部
→ ymsc30102: 當初剛被流出時大部分都還是在質疑劇情吧
→ DarkHolbach: 尼爾自己嗆玩家仇同仇女別來買他遊戲
噓 staco: 你就只是挑好打的點打而已，有啥好說的
→ dreamnook2: meme當作真實反映 你是不是該醒醒
→ ymsc30102: 團隊除了尼爾外也有別人跑出來抓著少數偏激的言論然後
→ DarkHolbach: 風向是他自己帶偏的，怨不得大家怪罪政確
推 fatfat5566: 而且你還選擇性忽略最大部分的批評 → 劇情不合邏輯
我沒有忽略阿，劇情問題是原po就寫到的，我也說這個可受公評
但劇情不合邏輯跟動物星球還是女猩猩顯然完全沒有關係對吧?

→ ymsc30102: 說批評的人都是仇女恐同處男
→ DarkHolbach: 偏激的玩家到處都有，但我可沒看地平線還是戰神製作
→ DarkHolbach: 人出來嗆玩家仇同仇女
這個跟上面劇情的部份一樣，尼爾個人問題確實存在，也是很多人討厭的點
但這還是跟動物星球或女猩猩無關吧?

→ uranus013: 你說反了吧 會問是不是喜歡猩猩做愛 不就是對方覺得
→ ymsc30102: 都有LGBTQ人士跑出來抗議團隊不要扯到他們了
→ uranus013: 只剩這個看點 不然怎麼會有人好這口 的意思吧
→ hasroten: 尼爾自己就政確仔拉笑死
噓 Pep5iC05893: 典型的SJW拿政確遮羞 被打臉又怪別人歧視
→ ringtweety: 很多批評很長的啊 你總不可能一小句就講完吧
→ ringtweety: 就像巨人結局有很多人不滿 但只是因為那個窩不知道嗎?
推 undeadmask: 最二被批評的最主要原因，歸根於劇情太爛太違反人性
→ undeadmask: ，結果你只挑那些一看就是網友嘴炮的評論來反駁護航
→ undeadmask: ，根本只是避重就輕而已
最2被批評的點很多是劇情 -> 完全正確，超多人出來講的
但這不代表那些躲在這些人後面趁機進行歧視的人是正確的
最2只是其中一個例子，魔咒、霍格華茲也都有同樣狀況
而且這些遊戲都還是在發售前就招致這樣的負評，毫無道理吧?

→ tuhiceut: 拿動物星球來抬舉那款叫啥鬼的遊戲也太侮辱動物星球了吧
→ undeadmask: 跟尼爾躲在SJW後面裝成受害者一模一樣
→ peterturtle: 就我看來這就單純是SJW十幾二十幾年到處修理人的反撲
→ peterturtle: ，只因為這邊漏一點那邊露一點甚至單純只是膚色問題
→ peterturtle: 被SJW修理炎上騷擾的例子有少過嗎？這件事就只是以前
→ peterturtle: 政確大旗打起來沒人敢逆過太爽、現在受害者們牙起來
→ peterturtle: 用同樣的手法修理回去才在唉唉叫
→ ringtweety: 鐵血後面也被嫌 你不讓團長名場面發生也還是會被嫌
→ ringtweety: 會提出來頂多就是有梗 不等於這些才是劇情變差主因
→ staco: 應該沒到二十年啦~ 你稍微講錯的話又要糾正你被帶風向了www
→ ringtweety: 明明要談最2的差 你也能看到一堆文章討論敘事邏輯部分
噓 Waterpig: 因為政確所以在媒體評分高 所以被攻擊政權本身 只能說
→ Waterpig: 活該
→ ringtweety: 只挑被玩梗的地方說這些是主因 然後想帶大家只是搞不
→ Hyouri: 欸欸提醒一下人家得最佳劇情喔
→ ringtweety: 清楚的酸民這個風向嗎?
→ tv1239: 認真談當然認真回 嘴砲談就用嘴砲回了
→ DarkHolbach: 10/10怎麼得最佳劇情的我都不知道，那年有十三機兵
→ DarkHolbach: 耶
推 Vulpix: ……4講得少，但很明顯就是動物星球啊。
→ tv1239: 最佳敘事根本笑死XDDDDDDDD
推 yangtsur: 原Po可能不知到有更多正妹故事被罵劇情差喔
→ yangtsur: 最新的就貝優尼塔3
這跟本文沒有衝突阿
批評一個遊戲難玩、劇情爛、製作人搞炎上或人格有問題都很合理
但不用把他延伸成看到黑人就開槍耶
→ DarkHolbach: 母猩猩只是玩梗而已，你指望玩梗跟你講政確嗎？
→ DarkHolbach: 玩梗本來就各種嘴臭的，沒在跟你客氣
往前翻兩篇，王王冷才在對動物星球高談闊論勒
你覺得你在玩梗，但多得是把自己藏在群裡內行歧視之實的人
噓 hank81177: 我不覺得說虛擬人物長得醜涉及歧視，因為她的容貌是創
→ hank81177: 造物，又不是天生基因決定
那是有一個艾比可以讓你做標的討論你才會這樣覺得
我內文舉例的獅院同學跟魔咒主角是黑人就被攻擊你怎麼說?
噓 staco: 改口要求大家發言不該蘊含歧視的動機了，不愧教育事業粉
→ firejox: 就是另一個TOZ啊
推 undeadmask: 那遊戲創作者藉由遊戲歧視亞洲人、妖魔化少數族裔就
→ undeadmask: 是正確的嗎？惹來負評很合理吧
→ ringtweety: 其實像最2那個開亞洲人玩笑的句子 我自己身為亞洲人
→ ringtweety: 原本覺得沒什麼 但噁心的地方在上面總監一直在那邊
推 undeadmask: 不是欸 列夫他們整個村莊都妖魔化當沒看到？
→ ringtweety: 強調他的政確,多元,進步 結果還不是玩笑開的很爽
推 yangtsur: 亞洲人..可以嘲笑騎士沒問題
推 trtrtradam: 呃 魔咒之地很多人說政確 但很少人把他歸類為因政確
→ trtrtradam: 而暴死吧….
推 JOPE: 所以玩家才注重政確，尼爾不夠政確。
→ yangtsur: 開玩笑的那段話整段保留只把亞州人換成非裔我看尼爾還
→ yangtsur: 不被噴到飛天
→ JOPE: 玩家才不會在意，不過尼爾你不准說。
推 trtrtradam: 而且霍格華茲明明很多人說這遊戲很政確啊www 覺得大家
→ trtrtradam: 都還是有把政確和遊戲暴死原因分開來講吧
噓 cv120345: 遊戲一堆問題不搞好只優先搞好政確的腳色出來給人噴也是
→ undeadmask: 而且不只開玩笑橋段，當你操作遊戲角色穿越某一段中
→ undeadmask: 式裝潢的店家時還會說有很臭的味道
→ cv120345: 剛好罷了
推 yangtsur: 霍格華茲政確到快跪下了，評價還是好.表示大眾還是看遊
→ yangtsur: 戲本身品質來評斷. 反觀部份人給1分
噓 GCnae: 朱家安本文：媒體希望你對政治正確過敏
→ GCnae: 這篇文表演了原PO對反政治正確文過敏，最2多少劇情噴爛討論
→ GCnae: ，結果反方也是來放大極端言論
我沒有反政治正確
我只針對那些躲在反政治正確背後大發歧視言論的人
噓 cv120345: 我就問那些搞砸的遊戲與其花時間搞政確元素還不如先花時
→ a05150707: 要跟你解釋劇情哪裡有邏輯太麻煩了 我建議你可以去爬兩
→ a05150707: 年前的文 都講到爛了 懶得重打
我沒有要討論遊戲劇情哪裡有邏輯問題
我是問遊戲劇情(不是人物)哪裡有政確問題
不要跟我說艾比打死喬爾就叫政確嘿
那蒂法外型的角色打死喬爾算不算政確
→ cv120345: 間把遊戲其他部分補齊還比較重要，結果對他們來說政確部
噓 lylu: 明明就是SJW自己把最2歸類到因為政確而暴死好嗎 一般玩家認
→ lylu: 知就是個噁心一代玩家的爛遊戲而已
你搞錯了吧 SJW怎麼會認為最2是因為政確而暴死
甚至SJW怎麼可能覺得最2有暴死?
→ cv120345: 分做到滿分其他不重要這樣我噴政確也很合理
→ a05150707: 如果遊戲做得好 猩猩交配只會是善意調侃
推 trtrtradam: 你自己去查查板上那篇魔咒之地為何會輸給霍格華茲的
→ trtrtradam: 文 底下幾乎沒有人說是因為政確的關係
https://i.imgur.com/a7Yf9og.png
當然這個算少數啦，但事實上就是一堆人躲在批評意見裡行歧視之實
這才是我要說的
※ 編輯: godrong95 (118.168.205.141 臺灣), 02/17/2023 15:13:41
推 JOPE: 查魔咒之地就一大堆講政確的
→ tv1239: 作品做爛本來就所有點都會被放大拿出來打啦 否認那些點
→ tv1239: 不存在或是不對我覺得沒什麼意義
→ a05150707: 劇情哪裡有邏輯打錯了 是哪裡有政確 一樣請爬文
→ uranus013: 認真要說的話這個一開始應該是猩猩做愛一整套問題啦
→ uranus013: 笑你索尼規制只抓日式搖乳露溝 不抓政確女角露點做愛
→ uranus013: 後來講久了也就沒人在意後面脈絡了
→ DarkHolbach: 每個作品背後都有嘴臭玩家啊，但你製作人要跳下來酸
→ DarkHolbach: 就是蠢而已
→ DarkHolbach: 你製作人要拿政確嘴人，那就要接受失利之後被酸
噓 NekoPunch: https://i.imgur.com/Asqe0l1.jpg  回去再把豬家安的
→ NekoPunch: 抄500次，人家起碼懂得在文章裏滲些對的東西，你直接一
→ NekoPunch: 頂歧視帽子扣下來，又菜又失敗
→ DarkHolbach: 歧視的當然有啊，但如果10/10做得很優秀，那歧視的
→ DarkHolbach: 還有辦法講話這麼大聲？
推 JOPE: 要怪就怪製作人，怎麼變成製作人政確搞爛遊戲了
→ DarkHolbach: 素質爛的產品，本來一切都會被放大
→ JOPE: 放大到失真就是問題了
→ DarkHolbach: 這也是製作人自己惹來的，怨不得人
噓 mikejan: 說艾比像猩猩歧視?赤木被說猩猩幾十年了 沒人說是歧視
噓 KingKingCold: 女警的反擊 全世界都說女主角是山地母猩猩 她也沒有
→ KingKingCold: 脆弱的玻璃心碎裂靠北這樣說的人是74
→ KingKingCold: 就SJW毛最多
→ freedom0116: 你明顯預設立場貼標籤吧 噓文猩球崛起跟直接嘴政治正
→ freedom0116: 確又不一是講同一種東西 為何噓文就必須是針對政治正
→ freedom0116: 確 明明政治正確也可以是多個缺點之一 你可以針對噓
→ freedom0116: 文內容的不合理性討論 但貼標籤再討論的行為就….一
→ freedom0116: 個銅板打不響
噓 kirbycopy: 你讓我看猩猩打炮我不能說你是動物星球喔 那這樣要我說
→ kirbycopy: 是H-GAME應該要下架不能賣嗎?
→ bravo150900: 猩猩跟政確沒關係 是外貌協會
噓 endorphin424: 我就外貌協會，製作人噁心到我，我不能感到不舒服
→ endorphin424: 喔，好會教育他人耶。
噓 polarbearrrr: 讓人看噁心的東西還不準人表達反感。反感、抨擊就
→ polarbearrrr: 是歧視。好哦 我就歧視
推 bravo150900: 如果一定要同等喜歡美跟醜 瘦跟胖 才叫政確 那政確
→ bravo150900: 活該被攻擊xd
→ viper0423: 女猩猩跟動物星球就審查雙標啊,日系二次元露個內褲乳溝
→ viper0423: 就要打聖光，女猩猩交配卻沒事是三小？
→ y120196276: 你是不是不懂網路論壇生態？靜下心來寫文章有看過誰
→ y120196276: 把重點放在吐槽母猩猩的？這就是一個嘴砲討厭事物的
→ y120196276: 用法，人人都知道重點不是他，就反方一直拿出來講