推 qweertyui891: 有人就看不起獨立遊戲啊，真的學隔壁找三四千人去 02/22 10:27
→ qweertyui891: 做遊戲，才令人懷疑幹嘛不去台積電 02/22 10:27
→ vancepeng: 博奕手遊>>>> 支遊 理性勿戰 02/22 10:27
推 ccccccccccc: 每個國家都有自己的特色 我們輸出博弈手遊未嘗不可 02/22 10:28
→ ccccccccccc: 啦 02/22 10:28
推 allen886886: 能創造稅收的就是好遊戲，選我正解 02/22 10:28
→ killme323: 博弈客群大多不在這版啊... 02/22 10:29
推 milk830122: 要拼一般手遊 對岸卷到日韓都跟不上了 台灣誰要燒錢做 02/22 10:29
→ milk830122: 不如做領先的博弈手遊阿 而且確實賺錢 而且還真的輸 02/22 10:29
→ milk830122: 出海外 02/22 10:29
推 rewisyoung: 會有人整天po台積麥當勞那張圖 但po那張圖給人感覺只 02/22 10:29
→ rewisyoung: 會覺得狗吠火車而已 02/22 10:29
推 ayubabbit: 博奕遊戲才是真正台灣遊戲代表。勿嘴 02/22 10:30
推 guogu: 排名是真的但是你有看數字嗎? 你以為差前面沒多遠? 02/22 10:30
推 newtaiwanese: 有差嗎，轉蛋手遊還不就是包裝比較好的賭博手遊而 02/22 10:32
→ newtaiwanese: 已，幹嘛互相輕視 02/22 10:32
推 allen886886: 史克威爾有錢、有IP、有人才都能整年遊戲大爆死了 02/22 10:32
→ awenracious: 宅宅就小圈圈以為自己玩的遊戲課了幾萬好厲害 台灣 02/22 10:32
→ awenracious: 熱門神作，不知道連隔壁博弈遊戲的腳都碰不到 02/22 10:32
推 marktak: 這個能兌現嗎? 02/22 10:33
推 Hsu1025: 瞧不起博弈 但是瘋轉蛋XDDDDDD 02/22 10:36
推 good5755: 日本遊戲還是很罩 但是日本主戰場是PS5和NS 所以手遊 02/22 10:37
推 sdd5426: 轉蛋手遊玩家看不起博弈真的是本世紀最大的笑話 02/22 10:37
→ good5755: 相當弱了一點 但說日本遊戲整體很弱就草率了 02/22 10:37
推 alen3822: 我也在想宅文化手遊代表整個國家有什麼好比較優越的 02/22 10:38
推 aaa5118: 一堆人玩不起博弈手遊 只能去玩轉蛋還玩出優越感 超ㄏ 02/22 10:38
→ npc776: 公開說法當然不能兌現 實際上你知道的 02/22 10:38
推 milk830122: 這幾年台灣一般手遊前排都是中製 中資大宗阿 02/22 10:39
→ milk830122: 然後少數日本韓國 02/22 10:39
→ npc776: 硬要說的話 打牌打麻將遊戲性比抽農auto好多了 而且手機這 02/22 10:39
推 sdd5426: 花幾萬塊抽一張圖片的人覺得自己不是在博弈 02/22 10:39
推 s50189: 看不起博弈遊戲能理解啦 但順便了解一下為什麼科技樹會點 02/22 10:40
→ s50189: 的跟人不一樣再來討論國情差別 為什麼問那麼多次可是不看 02/22 10:40
→ s50189: 解答那乾脆明講要來吐苦水算了ˊ_>ˋ 02/22 10:40
→ npc776: 個介面也非常適合打牌這種輕量化操作 不像ARPG在那邊UI佔 02/22 10:40
→ npc776: 半個畫面觸控會歪點送頭有的沒的.... 02/22 10:41
→ wkwrd: 有些轉蛋手遊玩家就是有特別的優越感 02/22 10:41
推 good5755: 你是不是瞧不起排名第一第二的天堂W和天堂M？ 02/22 10:42
推 shinobunodok: 都是賭博遊戲 某種意義上博奕遊戲可能遊戲性還比大 02/22 10:42
→ shinobunodok: 部份手遊都還要來得高 02/22 10:42
推 rewisyoung: 製造業實際淨利潤比遊戲高多了 好像不做遊戲就很失敗 02/22 10:42
→ rewisyoung: 事實就遊戲其實不是那麼好賺錢的產業 02/22 10:42
→ winiS: 鈊象還建立了對應轉蛋法的評測機制，根本跑超快的 02/22 10:43
推 afking: 說句實話，很多免洗手遊遊戲性還真不如博弈 02/22 10:45
→ afking: 博弈搞不好還比你轉蛋佛 02/22 10:45
推 good5755: 騰訊和網易光靠免洗手遊 毛利率就大約40-50% 02/22 10:46
推 sai007788: 你們知道台灣第五名有多扯嗎，前四名人口最少的是韓國 02/22 10:46
→ sai007788: 五千萬人，其他是四億，一億，十三億，以人口數來看台 02/22 10:46
→ sai007788: 灣前五名根本匪夷所思 02/22 10:46
推 ballby: 就是因為能兌現 賭博手遊才這麼好賺 至於怎麼兌? 4個數字 02/22 10:46
→ good5755: 整體上來說 甚至不會輸米哈遊太多.. 02/22 10:46
推 tomalex: (′・ω・‵) 不是課群當然說看不到 02/22 10:46
→ shinobunodok: 前五除了美國 還真的可以直接組個東亞手遊共榮圈 02/22 10:47
→ npc776: 不過不改變博弈一樣很垃圾這件事啦.... 02/22 10:48
推 hoshitani: 瞧不起博弈真的很奇怪 會覺得澳門跟拉斯維加斯很不堪嗎 02/22 10:49
推 tomalex: (′・ω・‵) 決額博奕遊戲 UI跟畫面看起來聳吧 02/22 10:49
推 afking: 前面有人貼圖表，其實你看人均的話也沒跟韓國差多少的樣子 02/22 10:49
推 smalljacky03: 博弈好賺多了 02/22 10:50
→ tomalex: *覺得 02/22 10:50
推 zxcv820421: 因為宅宅覺得自己喜歡的裸露煉銅手遊沒有被看到反而 02/22 10:50
→ zxcv820421: 輸給賭博的很丟臉 殊不知這樣對他們才是好的 02/22 10:50
推 aaa5118: 不然就眼紅那些玩博弈的財富自由老人吧 差低 02/22 10:51
→ zxcv820421: 安卓前5米哈遊就佔了2個 還不是很多人不敢承認米哈遊 02/22 10:51
→ zxcv820421: 是強的 02/22 10:51
推 tomalex: (′・ω・‵) 之前跑工廠看到有些師傅手機畫面還真的是 02/22 10:52
→ tomalex: 那類型打麻將的 02/22 10:52
推 max005: 但這些博弈遊戲有什麼很厲害的地方嗎 還是跟F一樣宇宙神遊 02/22 10:52
→ tomalex: 課群不是你們 他們也不上PTT 02/22 10:52
→ npc776: 厲害的東西是52張16張13張那些桌遊 博弈只是把那些傳統技 02/22 10:53
推 zxcmoney: 博弈的核心樂趣基本上就是納金斯箱(但更深入到各個機制) 02/22 10:54
→ npc776: 藝作成電子化平台而已.... 02/22 10:54
推 sai007788: 他們厲害在你課的金會變成現金回來吧 02/22 10:54
推 zxcv820421: 遊戲不就是休閒娛樂嗎 為什麼一定要很厲害 你會去跟小 02/22 10:54
→ zxcv820421: 朋友問說躲貓貓好玩在哪嗎 02/22 10:54
→ zxcmoney: 而轉蛋的，核心樂趣其實是各種關卡機制或劇情設計 02/22 10:54
→ zxcv820421: 還是說宅宅的優越感又作祟了 02/22 10:55
推 hoshitani: 遊戲就休閒 為什麼需要很厲害 每個人覺得厲害的地方也 02/22 10:55
→ zxcmoney: 當然，這些轉蛋就是博弈的應該不懂，他們只會轉蛋 02/22 10:55
→ hoshitani: 不同啊 會玩博弈的人覺得很厲害就好了 02/22 10:55
→ zxcv820421: 你覺得博弈很無聊 就跟小時候老爸老媽整天唸你幹嘛打 02/22 10:55
→ zxcv820421: 電動不去讀書一樣 02/22 10:55
推 ts1993: 遊戲要啥厲害 遊戲能帶給玩家樂趣不就是好遊戲 02/22 10:56
→ hoshitani: 轉蛋玩家覺得女角露奶卡圖色很厲害 博弈玩家也覺得奇怪 02/22 10:56
推 aaa5118: 轉蛋=黃 博弈=賭 基本上差不多吧 頂多沒碰到毒 02/22 10:58
推 tomalex: (′・ω・‵) 曹丕《典論》說的好 02/22 10:59
推 max005: 我以為這系列是在討論做不出好的手遊 看來原原po也只是問 02/22 10:59
→ sai007788: 有毒啊，遊戲上癮 02/22 10:59
→ max005: 怎沒有國際性賣座的手遊 02/22 10:59
→ abadjoke: 看到拿轉蛋救援博弈的我都是同樣一個問題 02/22 10:59
→ abadjoke: 我們都能在車站地下街看到各種能投錢的轉蛋機 02/22 10:59
→ abadjoke: 但你有本事在地下街找一台能投錢的拉霸機我佩服你 02/22 10:59
推 milk830122: 是要多厲害 跟米哈遊一樣秀技術嗎 02/22 10:59
推 s50189: 轉蛋也算賭吧 要講麻將雀魂套二次元皮宅宅又不講話了 02/22 11:00
→ milk830122: 有啊博弈不就走出海外了 阿這些人看不起博弈不會把他 02/22 11:00
→ milk830122: 當遊戲啦 02/22 11:01
→ s50189: 好的手遊不就你的客群能得到樂趣嗎 博弈沒有輸吧ˊ_>ˋ 02/22 11:01
推 ppn: 博弈轉蛋就一個半斤一個八兩 02/22 11:01
推 aaa5118: 我可以在電子遊藝場找到拉霸機算嗎 還是電子遊藝場不能算 02/22 11:01
→ ppn: 核心都是賭 02/22 11:01
推 usoko: 前面講市場 後面又講「國際性手遊」這種和市場大小沒有因果 02/22 11:02
→ s50189: 你做出表面很屌的遊戲結果再幹的事情也是重複作業 沒什麼 02/22 11:02
→ s50189: 差別吧 差別是你喜歡的是哪一種 02/22 11:02
→ usoko: 關係的名詞 很難形成有效的討論 02/22 11:02
推 tomalex: (′・ω・‵) 版上講手遊基本上都是對岸營收統計的2次元 02/22 11:03
推 Lucky0105: 說真的，博弈遊戲性比每天農的手遊好玩多了 02/22 11:03
→ npc776: 厲害的遊戲? 就是要好玩阿 遊戲性這東西也不好量化 但是抽 02/22 11:04
→ npc776: 農auto其實玩家幾乎沒有在操作就只是看著或丟著 顯然不能 02/22 11:05
推 sai007788: 台灣應該沒有投現金的拉霸機，最少都要換成代幣吧 02/22 11:05
→ npc776: 說你是在"玩"這款遊戲.... 02/22 11:05
推 grandzxcv: 賭鬼國家 02/22 11:05
推 max005: 也是因為台灣你沒得合法賭所以博弈遊戲才人氣高吧 02/22 11:06
推 zxcmoney: 這樣說吧，台灣能做好博弈遊戲跟色情遊戲，但做不好轉 02/22 11:07
→ zxcmoney: 蛋遊戲的原因，在於台灣普遍只能理解博弈跟色情，其他 02/22 11:07
→ zxcmoney: 的部分就是做不好，才導致做不好轉蛋遊戲。 02/22 11:07
推 abadjoke: 你能找到一個跟轉蛋店一樣完全開放 管你是國小國中生 02/22 11:07
→ abadjoke: 還是爸媽帶小孩都能進去的"有拉霸的電子遊藝場"就ok啊 02/22 11:07
→ abadjoke: 哪個東西被現行法律放進賭博的灰色地帶哪個沒有 02/22 11:07
→ abadjoke: 是真的這把年紀了還可憐到分不出來或是純粹在凹？ 02/22 11:07
→ abadjoke: 台灣的遊戲公司實力有你們的嘴巴一半硬 02/22 11:07
→ abadjoke: 開發能力有你們的抬槓實力一半強 02/22 11:07
→ abadjoke: 現在手遊的排名就不只第五了啦 02/22 11:07
→ npc776: 這是市場消費力排名 又不是手油IP排名 你才醒醒 02/22 11:09
→ zxcmoney: 看來你認為問題在台灣沒雇用適合的人才? 02/22 11:09
→ abadjoke: 現在湯姆熊什麼的遊樂場哪個拉霸區沒有隔開的？ 02/22 11:09
→ abadjoke: 原因是什麼還真的不知道喔 不會吧 02/22 11:10
推 milk830122: 好了啦 面對事實很難？ 02/22 11:11
推 Porops: 廢話，哪個遊戲不是除了自己能做好的部分，以外都做不好 02/22 11:12
→ Porops: ，這話講出來不覺得很幹嗎 02/22 11:12
→ zxcmoney: 但有人似乎覺得轉蛋的等同博弈? 而不需要其他要素? 02/22 11:13
推 aaa5118: 恩恩 賭博定義：對一個事件與不確定的結果，下注錢或具物 02/22 11:14
→ aaa5118: 質價值的東西，其主要目的為贏取金錢或物質價值。 02/22 11:14
→ aaa5118: 轉蛋不是賭博，你是對的，不客氣。 02/22 11:14
推 HyperPoro: 轉蛋遊戲的的內核也是博弈 但包一層遊戲的皮而已 02/22 11:15
推 abadjoke: 日本一堆機場在出境航廈擺一排轉蛋機讓遊客把零錢花完 02/22 11:15
→ abadjoke: 如果轉蛋跟博弈一樣 桃園機場也可以擺一排拉霸機 02/22 11:15
→ abadjoke: 讓出境遊客把台幣花玩嘛 呵呵 一樣 02/22 11:15
→ abadjoke: 繼續凹啊 02/22 11:15
→ skyofme: 定義問題就看前提跟論述了 02/22 11:15
→ metallolly: 優越的單機玩家: 02/22 11:16
→ skyofme: 轉蛋可以是博弈也可以不是 02/22 11:16
推 trtrtradam: 新的歧視鏈誕生惹 轉蛋手遊>博弈手遊 02/22 11:16
→ skyofme: 就像手遊可以是遊戲也可以不是遊戲 02/22 11:16
→ abadjoke: 都是賭博 那為什麼機場能擺轉蛋機不能擺拉霸機？ 02/22 11:16
→ abadjoke: 不是都一樣？因為拉霸機玩的人太少廠商覺得不划算是吧 02/22 11:16
推 milk830122: 歪樓了啊 吵轉蛋跟博弈有甚麼不一樣快笑死 02/22 11:17
→ npc776: 轉蛋當然不是賭博 賭博十賭九輸 轉蛋十賭十輸 一單一單 02/22 11:17
→ skyofme: 就像前面說賭博定義是對一個不確定的結果花錢 02/22 11:18
→ milk830122: 然後又要拿實體跟手遊比 02/22 11:18
→ npc776: 一毛都沒有機會回來 比賭博還要悲慘 02/22 11:18
推 sdd5426: 轉蛋不就是有保底的拉霸而已XD 02/22 11:18
→ skyofme: 那你去買福袋會說我去賭博囉?可能真的有人會? 02/22 11:18
→ skyofme: 買樂透說我去簽賭囉?好像還真的是? 02/22 11:19
推 aaa5118: 幫你找到硬拗的人了 荷蘭政府認定轉蛋是賭博被禁止 02/22 11:19
→ abadjoke: 轉蛋不用披一層皮你現實場合就能讓國小學生自己拿錢玩 02/22 11:19
→ abadjoke: 博弈披個好幾層皮未成年拿代幣都沒辦法去玩 02/22 11:19
→ abadjoke: 在台灣社會台灣法律的條件下到底一不一樣分不清楚欸 02/22 11:19
推 SpecX: 有些人就覺得別人有我也要有，如果能順便酸台灣就更好了 02/22 11:19
→ npc776: 兩個差不多爛的東西不用爭誰更爛就是了 02/22 11:20
推 lain2002: 就算給你保底還是會歪 XD 02/22 11:20
→ skyofme: 嗯啊荷蘭政府那樣定義，那就是真理嗎? 02/22 11:20
推 q09701023: 博弈真的猛 02/22 11:20
推 yuzukeykusa: 台灣人口多少，跟前面人口多幾倍的國家有落差很奇怪 02/22 11:20
→ yuzukeykusa: 嗎？ 02/22 11:20
推 winiS: 整個ACG產業都是不事生產的靡靡之音啦，還不快去背四書五 02/22 11:20
→ winiS: 經考個功名 02/22 11:20
→ abadjoke: 荷蘭是荷蘭台灣是台灣 荷蘭有合法紅燈區能吸大麻台灣呢 02/22 11:21
→ abadjoke: 繼續凹繼續找資料 我等你 02/22 11:21
→ skyofme: 反正這種事情怎麼說都馬可以，定義就是隨人凹隨人掰 02/22 11:21
→ winiS: 整天吵這些也不會有官可以當 02/22 11:21
→ alen3822: 說起來推幣機到底算哪個類型阿 02/22 11:21
推 aaa5118: 前面就說你是對的了欸 02/22 11:21
推 ayubabbit: 要說轉蛋遊戲主要的價值就是創造一堆免洗的角色 02/22 11:21
推 TeamFrotress: 第一次知道原來台灣的博弈手遊也有進軍海外，而且 02/22 11:21
→ TeamFrotress: 還活得不錯... 02/22 11:21
→ skyofme: 但沒有被強制力背書的定義就是沒理由無條件要任何人信服 02/22 11:21
→ ayubabbit: 免洗的角色可以帶來更多免洗的內容 02/22 11:22
→ ayubabbit: 博弈就是很物質的滿足吧 02/22 11:22
→ wcp59478: 博弈 轉蛋 賭博 有共通性質 但不能完全代表吧 02/22 11:22
→ ayubabbit: 然後就沒有了 02/22 11:22
→ winiS: 不止活得不錯，今年還打算挑戰歐盟規範，哪像大狀元看到法 02/22 11:23
→ winiS: 律就剩下讀書了 02/22 11:23
→ ayubabbit: 不過好像也是有柏金嫂的泡麵動畫。 期待哪天可以看到 02/22 11:23
→ ayubabbit: 星城online登上大螢幕 02/22 11:23
→ npc776: ....實在不太願意看到這種東西揚名國際 不過算了 02/22 11:25
推 ayubabbit: 為啥不希望 02/22 11:25
→ AQUANGEL: 轉蛋遊戲有老婆，博弈遊戲有嗎？宅宅就想要有老婆 02/22 11:25
推 nickalex8689: 推科普 02/22 11:25
推 milk830122: 很多人每次都酸台灣這幾家老牌遊戲公司怎樣怎樣 但是 02/22 11:26
推 hoshitani: 上面在講實體轉蛋害我想到去買遊戲王卡包算不算賭博 02/22 11:26
→ milk830122: 人家會轉往博弈市場也不是沒原因 02/22 11:26
→ hoshitani: 花一樣的錢每次抽出來的卡價值也不一樣 02/22 11:26
→ ayubabbit: 宅宅要老婆不要錢嗎。 02/22 11:26
→ milk830122: 畢竟人家開公司的還是比以管窺天的還會看市場 02/22 11:26
→ npc776: 澳門也是發展條件很爛 鬼島如果要靠博弈那也只能說不得以 02/22 11:26
→ AQUANGEL: 不太想看到博弈揚名國際XD,拉斯維加斯，澳門表示： 02/22 11:26
→ milk830122: 做正常遊戲比不過中日韓研發又燒錢 02/22 11:26
推 busman214: 拿遊戲轉蛋跟現實轉蛋比也是搞笑... 現實轉蛋有需要吵 02/22 11:27
→ milk830122: 現在打國產愛國心消費者也不吃這套 02/22 11:27
→ busman214: 什麼轉蛋法嗎？ 02/22 11:27
→ AQUANGEL: 宅宅還真的要老婆不要錢 02/22 11:27
推 winiS: 除了士農工商以外都在玩喇，管你玩的是遊戲王卡還是橡皮筋 02/22 11:27
→ winiS: 彈珠 02/22 11:27
→ winiS: 遊戲就遊戲還有分啥正不正常的zz 02/22 11:28
→ skyofme: 本來就不需要轉蛋法，真的有甚麼詐欺還是廣告不實就是現 02/22 11:29
→ skyofme: 在就有法可管的 02/22 11:29
推 abadjoke: 我看到你用心查的資料也覺得好像我不對了啦 02/22 11:29
→ abadjoke: 所以我不對在哪你多查些資料啊 等你分析 02/22 11:29
推 ackes: 所以說台灣市場小沒問題啊 都集中在博弈和賣情懷的老舊坑 02/22 11:30
→ ackes: 遊戲 很多進來根本活不了多久 02/22 11:30
推 s50189: 你不幹也是等有人發現換人賺 02/22 11:31
→ abadjoke: 我還想知道對一個事件與不確定的結果，下注錢或具物質 02/22 11:31
→ abadjoke: 價值的東西，其主要目的為贏取金錢或物質價值就是賭博 02/22 11:31
→ abadjoke: 那西洽整天討論的一番賞是不是月例賭場 一群人抽欸 02/22 11:31
→ npc776: 不 轉蛋法還是需要 黑橘這種案例最好是不要再有了 02/22 11:32
→ skyofme: 按照這個定義來說，是 02/22 11:32
推 GT47: 澳門跟拉斯維加斯我也不覺得哪裡好阿 02/22 11:32
推 Cishang: 笑死轉蛋還真以為自己不是博弈了 人家博弈好歹真有贏的機 02/22 11:32
→ abadjoke: 各種抽遊戲王卡包的是不是也算賭客？ 02/22 11:32
→ Cishang: 會,轉蛋只轉出個自我感覺良好 02/22 11:32
→ skyofme: 沒錯 02/22 11:32
→ Cishang: 轉蛋法當然需要 因為就是有這種不把轉蛋當賭博的人存在 02/22 11:33
推 e04su3no: 麻將遊戲性屌打9成轉蛋手遊吧 02/22 11:33
→ RbJ: 都是賭沒問題，除非那天一番賞出了什麼會上社會頭版的大包， 02/22 11:33
→ skyofme: 無菜單料理也是在賭 02/22 11:33
→ RbJ: 不然沒什麼政府想管這種 02/22 11:33
→ abadjoke: 果然如此 轉蛋是賭 一番賞是賭 遊戲王卡包是賭 02/22 11:34
→ abadjoke: 國年百貨公司福袋是賭 原來博弈無處不在 受教受教 02/22 11:34
推 aaa5118: 不不不 我看到大大的用心指正深感佩服 肯定是因為我才疏 02/22 11:34
→ aaa5118: 學淺又涉世未深 懇請大大不吝指教 02/22 11:34
→ terry955048: 喜歡手遊(X),喜歡賭博(O) 02/22 11:34
推 excia: 博弈手遊龍頭 不怎麼值得驕傲就是 不過如果能賺錢起碼還能 02/22 11:34
→ excia: 養活一些遊戲公司不至於死光 對台灣遊戲界可能還是有點好 02/22 11:34
→ excia: 處 02/22 11:34
推 tomalex: (′・ω・‵) 轉蛋有歐抽人在贏非洲人 02/22 11:34
→ a22122212: 做博弈遊戲的幣商超賺的 02/22 11:34
→ abadjoke: 欸幹無菜單料理還有去菜市場買菜老闆會不會多送一根蔥 02/22 11:34
→ abadjoke: 這些其實也都是博弈欸 太驚人了 02/22 11:34
→ Cishang: 問題一直都是廠商把轉蛋包裝成非博弈還不需要代價 02/22 11:35
→ abadjoke: 沒有這麼專業的定義我還真的沒發現 02/22 11:35
推 ismwing0205: 做博弈遊戲沒問題啊 02/22 11:35
→ ismwing0205: 但博奕遊戲支持者要上綱到轉蛋=賭博那是大可不必 02/22 11:35
→ RbJ: 遊戲王卡的價格一直都有人在炒作啊 02/22 11:35
→ npc776: 你這坡快滑上喜馬拉雅山了 再快一點應該可以突破宇宙速度 02/22 11:35
推 Lucky0105: 推，博弈手遊是台灣之光 02/22 11:35
→ skyofme: 因為轉蛋遊戲確實不是博弈 02/22 11:35
推 milk830122: 怎麼滑也改變不了台灣博弈是大宗的事實啊 02/22 11:36
→ abadjoke: 感謝堅持轉蛋＝博弈的讓我知道原來生活處處皆博弈 02/22 11:36
→ abadjoke: 你不關心博弈 博弈就不關心你 02/22 11:36
推 Erurize: 博弈發展也有幾百年了吧 怎麼有人拿來比現代發展幾十年 02/22 11:36
→ Erurize: 的東西來說瞧不起 02/22 11:36
推 Cishang: 講那麼多為什麼不明買明賣標價來賣? 不就是利用賭徒心理 02/22 11:37
推 winiS: 那種不是博弈支持者啦，不是主機○就是考狀元的 02/22 11:38
→ npc776: 幾千年吧 羅馬競技場的時候不就有賭角鬥士的了 02/22 11:38
→ Cishang: SSR 2%好了 照單抽50倍來賣阿 那絕對不叫博弈 02/22 11:38
推 chigo520: 所以大部分都靠博弈撐起來，台灣博弈遊戲研發也很熱絡， 02/22 11:38
→ chigo520: 因此原原po的問題根本不是問題，因為真的是紅什麼就研發 02/22 11:38
→ chigo520: 什麼 02/22 11:38
推 good5755: 台灣有明文規定娃娃機不能換錢 就是怕有人當成博弈遊戲 02/22 11:38
→ zxcmoney: 因為要讓無課也能玩，但又不能過太爽 02/22 11:38
→ winiS: 跟孔乙已一樣考不到官，整天在那搞茴香豆 02/22 11:38
推 abadjoke: 所以我也想問一番賞為什麼不照定價賣 博弈產業鏈太可惡 02/22 11:39
推 orca1912: 轉蛋能贏錢嗎ww 02/22 11:39
推 milk830122: 又要把人家打成某族群了 真好用 02/22 11:39
→ good5755: 抽一番賞和轉蛋本質上和博弈的確沒什麼區別 02/22 11:39
→ twistfist: 笑了，遊戲利用機率吸引玩家不是理所當然 02/22 11:39
推 engelba: 台中就是博弈重鎮啊 02/22 11:40
→ milk830122: 其實台灣正常的博奕遊戲你也換不到錢啊 02/22 11:40
→ Cishang: 所以說轉蛋比賭博更劣質 賭博還有機會贏 轉蛋 顆顆 02/22 11:40
→ abadjoke: 所以一番賞能讓小孩來抽 拉霸不讓小孩來拉的理由是什麼 02/22 11:40
→ abadjoke: 年齡歧視嗎可惡 02/22 11:40
→ good5755: 只是檯面上的娛樂城到底私底下有沒有換錢就不得而知 02/22 11:40
→ twistfist: 每次打固定傷害就好為何要設計暴擊 02/22 11:41
→ skyofme: 能換錢的都觸法了了 02/22 11:41
→ milk830122: 私底下灰色地帶那是另一回事啊 反正也一堆賣抽號的 02/22 11:41
→ wcp59478: 抽獎也是種賭阿 就是細節上有微妙的不同 02/22 11:41
推 tomalex: (′・ω・‵) 博奕心理自古有之 只是賭博做比較大 02/22 11:42
→ wcp59478: 直接說抽獎就是賭博 就有點太滑的感覺 02/22 11:42
→ tomalex: 又直接涉及金錢 02/22 11:42
→ skyofme: 反正這問題說到最後都是在各自跳針而已 02/22 11:42
→ good5755: 日本柏青哥也是規定不能換取啊 但私底下就...嗯 02/22 11:42
→ tomalex: (′・ω・‵) 月經文 正常 02/22 11:42
→ skyofme: 為什麼你不聽我的，為什麼我要聽你的 02/22 11:43
→ tomalex: 該吃綠豆糕了 02/22 11:43
→ milk830122: 就像轉蛋遊戲很多也禁止別人買賣帳號 還不是一堆 02/22 11:43
推 winiS: 23樓就在紮族群稻草人了裝沒看到，捅到了趕緊罵一下，事實 02/22 11:43
→ winiS: 就你也在玩賭的也在玩，講得好像你比較高大上一樣 02/22 11:43
→ mike200801: 博易手遊賺很多但沒什麼技術性，30年就差不多的東西 02/22 11:43
→ mike200801: 而且玩博弈是想贏錢吧，是不是遊戲根本不重要 02/22 11:44
→ npc776: 你把金額拿掉 麻將仍然會是款優異的桌遊 02/22 11:46
→ skyofme: 不過說某部分轉蛋玩家的心態跟玩博弈遊戲差不多可能沒錯 02/22 11:46
→ skyofme: ，不看遊戲內容只是去抽轉蛋的話那確實跟去拉霸沒兩樣 02/22 11:46
→ Brian23: 博奕沒什麼技術性 但台灣能做到第一 也是滿厲害的 02/22 11:46
→ skyofme: 然後這時候我也知道一堆人上人 02/22 11:47
→ skyofme: 就會開始說轉蛋遊戲沒有遊戲性 02/22 11:47
→ skyofme: 之類的話就是了 02/22 11:47
推 busman214: 不懂博弈遊戲有什麼好丟臉的欸？ 所謂的商機某方面來講 02/22 11:47
→ busman214: 不就是販賣人的慾望嗎？ 日本、美國是AV大國有丟什麼臉 02/22 11:47
→ busman214: 嗎？ 02/22 11:47
→ npc776: 德州撲克那些牌技也是 這些古典博弈本身遊戲性都很充足 02/22 11:47
推 hoshitani: 技術要求不多 等於可以省成本又賺大錢 是我也挑這個做 02/22 11:48
→ skyofme: 不丟臉啊，但就鄙視鏈吧 02/22 11:48
推 PunkGrass: 轉蛋抽卡也是博弈 我想之間並沒有什麼不同 02/22 11:48
→ npc776: 抽農轉蛋的話就問你上次手動打關卡是哪時候的事好了... 02/22 11:49
推 winiS: RPG骰傷害比骰連線高級ww 奇怪的歧視鏈 02/22 11:49
推 abadjoke: 博弈就博弈我覺得行為本身沒什麼高級低級 02/22 11:50
→ abadjoke: 一個正常納稅還賺外匯的線上賭場APP產業 02/22 11:50
→ abadjoke: 做到能像美國拉斯維加斯大西洋城 02/22 11:50
→ abadjoke: 或韓國濟州島那樣我樂觀其成 線上賭場APP又沒問題 02/22 11:50
→ abadjoke: 不過要把自己定義成”類遊戲”的話 02/22 11:50
→ abadjoke: 在討論台灣遊戲時拿出來講不是天經地義? 02/22 11:50
推 leo125160909: 你看抽卡糞G還那麼多人玩就知道，賭博是人的天性 02/22 11:50
→ winiS: 上次手動是早上消體力用手動的啊，然後咧? 你上次考取功名 02/22 11:50
→ winiS: 是啥時? 02/22 11:50
推 bobby4755: 台灣就是博弈強 之後錢賺夠多就有機會養單機 02/22 11:51
→ zxcmoney: 我是覺得博弈賺再多也不會養單機就是了 02/22 11:52
→ zxcmoney: 博弈就是賺錢 單機就只是一部人的夢想 02/22 11:52
→ skyofme: 台灣不缺有錢人，是缺想做單機的有錢人 02/22 11:54
→ wcp59478: 單機夢想不是靠賣房子嗎XD 02/22 11:54
→ zxcmoney: 所以 甲山林 做了 天命御奇 系列阿 02/22 11:55
→ HatomiyAsuka: 台灣人就愛賭博 02/22 11:55
→ mike200801: 靠博弈賺錢的人怎麼可能會想做單機 02/22 11:56
→ mike200801: 當然是繼續賭繼續賺...沒在停止的拉 02/22 11:56
→ Brian23: 博弈的經驗沒辦法移到做單機 鈊象也想做過 02/22 11:57
→ npc776: 單機門檻太高了 對手又多 你還需要很多音樂編劇文案那些在 02/22 11:58
→ skyofme: 真要就是直接另外養一個工作室吧? 02/22 11:59
→ zxcmoney: 鈊象 在街機時期 其實也有很多非博弈的 像三國戰紀就是 02/22 11:59
→ npc776: 台灣社會根本不太重視的文組人才 搞不出來很正常 02/22 11:59
→ zxcmoney: 但之後街機不行了(其實這也能扯到當時的政策就是了) 02/22 11:59
→ alinwang: 博奕賺大錢的鈊象還投資了動畫劇場版了. 02/22 11:59
→ zxcmoney: 總之，沒有轉進家機，就是動作遊戲相關人才經驗有斷層 02/22 12:00
推 winiS: 算了啦，高大上只是想賣弄茴香豆而已，哪會管廠商另外做了 02/22 12:01
→ winiS: 啥 02/22 12:01
→ zxcmoney: 經驗斷層太大以後，想追回來就難了 02/22 12:01
噓 feedingdream: 這串看下來真是悲哀 麻將是博弈 轉蛋手遊也是博弈 02/22 12:01
→ feedingdream: 開砲說天大的笑話我才覺得某些人才好笑 02/22 12:01
→ feedingdream: 麻將是有歷史的棋牌遊戲 轉蛋手遊基本上應該會有它 02/22 12:01
→ feedingdream: 的遊戲核心 遊戲核心爛是另一回事啦 但這串所討論 02/22 12:01
→ feedingdream: 的那些廠所做的博弈遊戲追求的內容完全不一樣 02/22 12:01
→ feedingdream: 當然某些人要無限上網成有機率有賭的成份就是博弈 02/22 12:01
→ feedingdream: 遊戲我也沒辦法阻止啦 02/22 12:01
→ feedingdream: 只是這種人的存在意外地也是台灣做博弈遊戲比較快 02/22 12:01
→ feedingdream: 的佐證吧 畢竟連本質是什麼都不管嘛 最單純最快 02/22 12:01
→ winiS: 打單機打遊戲王也沒有比較高級啦 02/22 12:02
推 RbJ: 聽起來鈊象投資也不少，可是怎麼還是要被酸只靠博弈賺錢 02/22 12:03
推 afjpwoejfgpe: 經驗斷層很嚴重沒錯，而且不只是遊戲開發，行銷也是 02/22 12:04
→ afjpwoejfgpe: 一樣 02/22 12:04
→ twistfist: 本質就是博弈是遊戲，只是不是某些喜歡的遊戲 02/22 12:05
噓 feedingdream: 笑死 就你 我沒在講高不高級 我講的是追求的內容 02/22 12:06
→ feedingdream: 你自己鄙視自己不用在那邊貼別人高不高級的標籤 02/22 12:06
推 busman214: 所以那些廠的本質是什麼@@？ 02/22 12:06
→ zxcmoney: 要說的話，黑橘也研發過幻月之歌啊(MMORPG) 02/22 12:06
→ afjpwoejfgpe: 台灣單機遊戲就只能期待獨立遊戲了，天命奇御說實在 02/22 12:07
→ afjpwoejfgpe: 只是在圓上一世代武俠遊戲的夢而已 02/22 12:07
→ zxcmoney: 當然這就看標準啦，總不可能每個人都要像米哈遊一樣梭哈 02/22 12:08
→ GenjiEd: 有看過排還就知道一堆博弈手遊，博弈的金流那些就不好說 02/22 12:09
推 good5755: 可以發表一下所謂的遊戲本質是什麼東西嗎 02/22 12:11
推 winiS: 不如說高大上要的本質是什麼吧，又要便宜又要有內容又要有 02/22 12:11
→ winiS: 畫面，要求一大堆就是沒有錢 02/22 12:11
→ bye2007: 博弈手游的廣告，只要打開電視就無所不在 02/22 12:17
推 msbdhdfceb: 手遊玩家也在搞歧視鏈ww 02/22 12:19
推 RiceLover: 詐騙王國名不虛傳 靠博弈衝到世界第五 台灣之光== 02/22 12:19
推 busman214: 博弈=詐騙 = =？ 02/22 12:22
推 ben100rk: 一堆人以為靠自己轉蛋優越撐起台灣手遊課金排行 結果是 02/22 12:24
→ ben100rk: 金流被中年群族博弈遊戲屌打 真是來搞笑的 02/22 12:24
→ AN94: 轉蛋跟博弈半斤八兩而已 這樣也能互相歧視 笑死 02/22 12:25
推 CYL009: 看來就是賭博遊戲了 大家要接受 02/22 12:25
推 thevoidfancy: 博弈手遊會玩到身家….. 02/22 12:27
→ skyofme: 這點其實講蠻久了，但人上人只喜歡攻擊轉蛋遊戲 02/22 12:28
推 goodgodgd: 他只是不知道一堆退休或屆退老人的手遊消費力 02/22 12:30
→ goodgodgd: 當你還在縮衣節食來課一單抽老婆時，玩博弈手遊的老人 02/22 12:32
→ goodgodgd: 家可是揮金如土豪不手軟 02/22 12:32
推 Cowlick: 博弈跟一堆轉蛋遊戲一樣啦 02/22 12:32
推 lovegensokyo: 如果這是台灣的環境能摸索出來的路，那也不錯啊， 02/22 12:33
→ lovegensokyo: 每個國家有每個國家的限制 02/22 12:33
推 metam: 不分國際年齡，喜歡賭博的人永遠就是這麼多 02/22 12:34
→ metam: 美股一堆高槓桿三倍五倍，一堆人也在丟 02/22 12:34
推 cactus44: 單機瞧不起轉蛋,轉蛋瞧不起博弈 02/22 12:35
→ skyofme: 就算不跟星城那種比，一般轉蛋其實也都打不太過老牌頁遊 02/22 12:35
→ skyofme: ，那種遊戲的榨錢能力比轉蛋還厲害 02/22 12:35
推 hcgcgh911399: 中肯 02/22 12:38
推 boooooood: 博弈手遊、機台 檯面上沒碰金流 02/22 12:38
推 lovegensokyo: 看過那種玩頁遊的大課長，天天幾萬的在課，三不五 02/22 12:38
→ lovegensokyo: 時心情好了丟個幾萬元的禮包賞給公會內的網友，對 02/22 12:38
→ lovegensokyo: 那種人來說上酒店和玩頁遊玩博弈根本沒差別 02/22 12:38
推 metallolly: 樓上財富自由的味道 02/22 12:39
推 reigon1126: 禁止民間賭博但賭博手遊可以大放廣告 02/22 12:42
推 a204a218: 賭博賺的本來就不會拿來養單機啊，看看米哈遊賺了那麼 02/22 12:45
→ a204a218: 多他有想做單機嗎，還不是抽卡轉蛋好棒棒 02/22 12:45
推 tyifgee: 台灣博弈遊戲真的蠻強的… 02/22 13:05
推 XDdong: 這還只是檯面上的，把檯面下的金額加下去不知道多少 02/22 13:05
→ tyifgee: 博弈機台台灣也是出口大宗 02/22 13:05
推 hayate65536: 台灣強的都去博弈了，只是這個圈圈的人不玩而已就覺 02/22 13:08
→ hayate65536: 得沒有= = 02/22 13:08
→ a760981: 說米哈遊不做單機的是不是不知道當年崩1就是單機遊戲 差 02/22 13:18
→ a760981: 點餓死 還單機咧 02/22 13:18
推 sustto: 手遊=原神=不玩 手遊=三竹=齁勝 02/22 13:19
推 a204a218: 誰不知道啊，你米那點事又不是什麼秘密，但中國現在還 02/22 13:26
→ a204a218: 是有在做單機和獨立遊戲的人在，跟他們比起來米哈遊根 02/22 13:26
→ a204a218: 本就不配自稱什麼自己是有夢想的宅男 02/22 13:26
→ a204a218: 在說這種鬼話之前先從賭博的錢眼裡爬出來吧 02/22 13:27
推 dan507: 單機遊戲>轉蛋手遊>博弈手遊選我正解 02/22 13:34
推 korgh413: 博弈才是立國之本啊 02/22 13:36
推 symeng: 真沒想到博弈手遊這麼熱門 02/22 13:40
推 jhkujhku: 屌虐那些轉蛋手遊 02/22 13:40
推 satosi011: 地下博弈是可以讓人傾家盪產 轉蛋至少不會 02/22 13:41
→ satosi011: 很多地下博弈遊戲 金流一天可以輕鬆破億 02/22 13:43
推 aaron68032: 政府不查這塊真的北七 超龐大的金流 02/22 14:01
推 gametv: 有的人一直在罵博弈遊戲，轉頭抽爆FGO，呵呵呵 02/22 14:02
→ aaron68032: 親戚輸了上千萬傾家蕩產跑路了 02/22 14:02
推 miyazakisun2: 台灣可以玩嗎。可以當精神美國人嗎 02/22 14:13
推 maplefoxs: 其實是洗錢吧 02/22 14:13
推 chang505: 博奕類不算手遊 但用這去扣消費額也就沒前幾了吧 02/22 14:14
推 fh316: 政府沒有不查啊 但這就跟房地產一樣是政治獻金來源 而且更 02/22 14:19
→ fh316: 不透明 誰會傻傻去動 02/22 14:19
推 RoseHeadS: 覺得博弈沒什麼技術性遊戲性的話可以Google看看機率工 02/22 14:23
→ RoseHeadS: 程師 不只台灣 全球很多大廠都還在搶人勒 02/22 14:23
推 TCKenough: 博弈手遊=>$$$$$ 02/22 14:33
推 mainsa: 博奕類的真的比九成九手遊好玩吧 光一個麻將遊戲性真的屌 02/22 14:40
→ mainsa: 打 手遊我就只玩音game而已 因為只有觸控手機能發揮音game 02/22 14:40
→ mainsa: 最大的優勢 02/22 14:40
推 lc85301: 時機歹歹不如賭搏 02/22 15:01
推 garytony1: 博弈遊戲也是遊戲 02/22 16:43
→ garytony1: 而且博弈比遊戲人性多了，博弈遊戲貨幣至少價格穩定， 02/22 16:44
→ garytony1: 手機遊戲你花5000抽到的卡片，半年後就到下水道裡 02/22 16:44
→ ssccg: 遊戲厲不厲害先不說，要談市場、談遊戲公司賺不賺錢，那為 02/22 17:43
→ ssccg: 什麼要管遊戲厲不厲害，不就是賺得到錢的就是好嗎? 02/22 17:44
→ ssccg: 是一定要用你小圈圈的價值觀來成功，才能叫做成功? 02/22 17:48
→ ssccg: 那答案很殘酷，就是你小圈圈太窮，害圈內產業賺不到大錢 02/22 17:51
推 a5245242003: 博弈手遊理論上也能黃吧！ 02/22 20:40