推 roywow: 不能叫護士 要叫護理師 02/23 10:00
→ LawLawDer: 外籍勞工本身沒有歧視 縮寫外勞有歧視 02/23 10:00
→ leamaSTC: 護士護理師表示 02/23 10:01
→ LawLawDer: 老實說真的很玄 02/23 10:01
→ leamaSTC: 用詞還是有差 很多詞有刻版印象後改名詞是很平常的事 02/23 10:01
→ LawLawDer: 我相信這議題可以推廣到社會科學碩論討論的等級了 02/23 10:02
→ LawLawDer: 為什麼有這個現象 是語言還是人還是文化脈絡 02/23 10:02
→ LawLawDer: 又是什麼時候開始的 真的很神奇 02/23 10:02
推 qazw222: 大便以前也是指 去方便一下，用大小區分而已 02/23 10:02
推 roywow: 阿勞才是歧視吧 外勞哪裡歧視 02/23 10:02
→ LawLawDer: 樓上 現在都講移工了 02/23 10:03
→ leamaSTC: 舉例來說 宅原本是接近發燒友的意思 後來被拿來當作純粹 02/23 10:03
→ qazw222: 是文雅的說詞，你現在說大便就是粗俗 02/23 10:03
→ leamaSTC: ACG宅的刻板印象 所以後來被說你很宅耶就有人不爽 02/23 10:03
推 xxx60709: 真的，美國治標不治本的問題才是關鍵 02/23 10:03
→ xxx60709: 不過我是不會對一個公然把霸凌當常態還放到影視作品的國 02/23 10:03
→ xxx60709: 家有什麼期待啦 02/23 10:03
→ qazw222: 心中有歧視看什麼都歧視 02/23 10:04
推 kaj1983: 不說大便，以後都改出恭的意思 02/23 10:04
→ leamaSTC: 這並不神奇啊 這類討論早就討論到爛了所以才會有人提暢 02/23 10:04
→ leamaSTC: 要改名詞 02/23 10:04
→ longtimens: 護士跟護理師就不同執照啊= = 02/23 10:04
→ longtimens: 現在沒護士了 02/23 10:04
推 mushrimp5466: 像Nword那樣 02/23 10:05
→ kaj1983: 霸凌當常態又放到影視作品的國家很多捏，要想清楚反啥啊 02/23 10:05
推 LawLawDer: 這篇說不想站錯邊我覺得可能真的就是答案了 02/23 10:06
→ qazw222: 而且台灣也很少真正的歧視，我沒看過因為是外勞就被欺負 02/23 10:06
→ leamaSTC: 可能不是答案 會這樣想的除非你本來就是站另一邊 02/23 10:06
→ kaj1983: 政治正確就是不想站錯邊，但你選哪邊站都不對= = 02/23 10:07
推 starsheep013: 這和用字歷史有關係吧，像sjw最初是稱讚但現在已經 02/23 10:07
→ starsheep013: 變貶義了 02/23 10:07
→ kaj1983: 沒有正確的一邊 02/23 10:07
→ qazw222: 與其說是歧視不如說是語言不通所以沒辦法融合而已 02/23 10:07
→ leamaSTC: 喔那是你看太少 之前教育界有個議題就是外籍媽媽 02/23 10:07
推 xxx60709: 我指的當常態是那種，霸凌者會接受鼓掌，被霸凌還會被踢 02/23 10:07
→ xxx60709: 一腳的詭異演出 02/23 10:07
推 LawLawDer: 覺得關心外籍勞工的人和歧視外籍勞工的人原本都稱他們 02/23 10:07
→ LawLawDer: 外勞，可關心外勞權益的人為了和歧視外勞的人有區別， 02/23 10:07
→ LawLawDer: 從用語上切割，所以改用移工稱呼，好像蠻有道理的 02/23 10:07
推 Hsu1025: 心中歧視不改 移工將來還是要再換 02/23 10:07
推 DarkHolbach: 喜憨兒以前也是好的名詞啊，結果用一用也被醜化 02/23 10:08
→ longtimens: 台灣歧視有啦 不過對外籍勞工更嚴重的應該是慣老闆問 02/23 10:08
→ longtimens: 題 02/23 10:08
推 gm3252: 移工慢慢也會變成歧視用語的，因為那個名詞本身根本不是 02/23 10:08
→ gm3252: 重點 02/23 10:08
→ LawLawDer: 雖然看起來很像小圈圈的想像 02/23 10:08
→ LawLawDer: 但你和移工對話時用移工或用外勞 他們態度真的會不同 02/23 10:08
→ starsheep013: 歧視語就像你把海綿丟進髒水裡會變臭一樣，水源如果 02/23 10:08
→ starsheep013: 沒辦法自淨，即使換了海綿也是遲早變臭 02/23 10:08
→ DarkHolbach: 只要社會對那個族群還是負面看法，換什麼名字都一樣 02/23 10:09
→ gm3252: 所以你就算網路上噴贏那些不講黃猴子的人，下一個歧視你 02/23 10:09
→ gm3252: 的名詞馬上就會出現 02/23 10:09
→ LawLawDer: 只是我覺得今之移工猶如昔之外勞 02/23 10:09
→ leamaSTC: 舉例來說 講到外勞跟阿豆仔 你分別會想到哪些國家的人 02/23 10:09
→ LawLawDer: 應該又會有新的名詞取代移工吧 lol 02/23 10:09
→ leamaSTC: 你就知道名詞是很重要的 02/23 10:09
→ LawLawDer: 沒錯 我也覺得 02/23 10:09
推 kaj1983: 就像有人不在意chang這個字，但另一群人就說你被笑了還不 02/23 10:09
→ kaj1983: 反擊，強迫你要在意這種事 02/23 10:10
推 qazw222: 和外勞講話很難講到"外勞"或"移工"吧 02/23 10:10
推 roywow: 樓上錯囉 啊豆仔就是指白人 鼻子的外觀 02/23 10:10
→ DarkHolbach: 我反而覺得chang這個詞還好，重點是對亞洲人運動的 02/23 10:10
→ DarkHolbach: 刻板印象有點可笑 02/23 10:10
→ starsheep013: 但是換海綿這種行為確實還是必要的，不然水就算變 02/23 10:10
→ starsheep013: 乾淨也會再被海綿污染 02/23 10:10
→ DarkHolbach: 而且重點是這是來自一家最重視政確的公司 02/23 10:11
→ kaj1983: 現在能站到一個都不會錯的地方很難了，不表態的也要被迫 02/23 10:11
→ kaj1983: 表態 02/23 10:11
→ leamaSTC: 是啊所以我才說你分別會想到哪些國家的人 02/23 10:11
→ leamaSTC: 因為單純講外勞你第一時間不會想到你講的那個對吧 02/23 10:11
→ kaj1983: 表態了還被罵你表的是什麼鬼態 02/23 10:11
→ DarkHolbach: 要是其他沒這麼在乎的公司有這問題也就算了 02/23 10:11
→ leamaSTC: 那是你想太多跟誤會了 02/23 10:12
→ leamaSTC: 另一群人在意的只是你無知 你如果知道但覺得還好 02/23 10:12
→ leamaSTC: 他們也不會講你怎樣 02/23 10:12
→ leamaSTC: 比如上面n大那篇回文 你看推文會要你接受兩個觀點嗎 02/23 10:13
→ kaj1983: 不會怎樣的話就不會洗一長串這種文了 02/23 10:13
推 fenix220: 賓仔 賓妹 02/23 10:13
→ leamaSTC: 一長串文裡好幾篇都跟這篇一樣覺得無所謂不是嗎 02/23 10:14
→ kaj1983: 還好這只是在網路上打打嘴砲，現實生活遇到這種人比較少 02/23 10:14
推 RabbitHorse: 不表態就不要出來扯後腿啊 我沒看過黑人出來說blm不 02/23 10:15
→ RabbitHorse: 理性之類的 02/23 10:15
推 chien955401: 然後下面一排氣急敗壞的噓你無知的 02/23 10:16
→ longtimens: 去問問賈霸他認為blm理性不理性 02/23 10:16
→ leamaSTC: 可以表達意見啊 但不要無知到不知道發生什麼事就說是美 02/23 10:16
推 zyxx: 所以稱呼人家移工只是為了證明自己沒有歧視？ 根本沒道理 02/23 10:16
推 roc074: 誰跟你叫移工，我在桃園遇到都叫朋友。 02/23 10:16
→ leamaSTC: 國的事關我屁事這樣 02/23 10:16
→ leamaSTC: 說難聽點在PTT講這類事只是討論 跟扯後腿或是抗議都無關 02/23 10:17
推 lonelyQQ: 奇怪了今天歧視的是迪士尼 我只不過是說我覺得沒被歧視 02/23 10:17
→ lonelyQQ: 就變成被攻擊對象惹 02/23 10:17
→ leamaSTC: 奇怪了我說我覺得沒被歧視也沒被攻擊啊 02/23 10:18
→ Qazzwer: 我都叫同胞喝酒 來喝酒 02/23 10:18
→ lonelyQQ: 要燒就去推特打滿英文說一篇啊 我們長得像歐美人逆 02/23 10:18
推 needless0616: 語帶嘲諷的表達意見 被罵剛好 02/23 10:18
→ livingbear: 叫智能障礙的孩子為智障也變歧視 02/23 10:19
→ leamaSTC: 我覺得應該是個人表達能力的問題吧 02/23 10:19
→ longtimens: 董事長怎麼可能當面洗總統臉XDD 02/23 10:19
→ starsheep013: 黑人反blm隨便查都有吧 02/23 10:19
→ lonelyQQ: 喔是喔真的假的55555 02/23 10:19
→ leamaSTC: lonelyQQ: 我要燒 我要出征 我要抵制 好棒棒 好了啦 02/23 10:19
→ leamaSTC: lonelyQQ: 好了啦 幾歲人了 滿可笑的 02/23 10:20
→ leamaSTC: 我覺得不太意外吧 02/23 10:20
推 ghjkl5566: 宅原本才不是指發燒友咧 02/23 10:20
→ leamaSTC: 那願聞其詳 02/23 10:20
→ lonelyQQ: 事實啊 這不就那些說被歧視要做的幾歲人了 還整天想戰 02/23 10:20
→ leamaSTC: 是啊所以你嘴人然後被嘴就說自己被攻擊了這樣 02/23 10:21
→ lonelyQQ: 住在歐美的華人就告訴你 他覺得還好了 就是有人一直想引 02/23 10:22
→ lonelyQQ: 戰可憐 02/23 10:22
推 zyxx: 當面都碼叫先生小姐 誰會用移工外勞叫的=.= 02/23 10:22
→ lonelyQQ: 我確實是被攻擊沒錯啊 怎麼了 02/23 10:22
→ ghjkl5566: 宅當初就是指只敢躲在家不出門的XX,是後來美化成他們 02/23 10:23
→ ghjkl5566: 都在家花大把時間投入某領域,才變成發燒友的,但事實是 02/23 10:23
→ ghjkl5566: 絕多數的宅根本也沒真的精進什麼,就是X而已 02/23 10:23
→ leamaSTC: 沒怎麼了 就像先打人結果被反擊後 哭訴說被攻擊了一樣 02/23 10:23
→ zyxx: 樓市講反了吧 02/23 10:24
→ leamaSTC: 喔你可能才是誤解名詞的人喔 02/23 10:24
推 lonelyQQ: 就跟現在說自己被迪士尼歧視一樣 我懂了 02/23 10:25
→ lonelyQQ: 我也被歧視惹 嗚嗚嗚 02/23 10:25
推 richsogood: 名稱有爭議是事實啊 本來就可以討論的 看到同一個id每 02/23 10:25
→ richsogood: 篇文都在崩潰 真的笑死 02/23 10:25
推 qazw222: 上面是反串嗎？ 02/23 10:26
推 cemin: 護士跟護理師是源自以前有兩種證照，護專出來的是護士，護 02/23 10:31
→ cemin: 理師是大學畢業才能考的，被你叫護士當然會不爽 02/23 10:31
推 neverlight: 尼X本來也只是描述黑色，支X本來也只是音譯 02/23 10:32
推 Richun: 我的看法是這樣，像外籍勞工這種很長的專有名詞會維持中性 02/23 10:32
→ Richun: ，因為太長所以少用，所以沒有常用到有衍生意跑出來。 02/23 10:34
→ starsheep013: 其實是為了保持原意又要改名就自然會變長，畢竟得 02/23 10:34
→ starsheep013: 換個方式形容 02/23 10:34
→ bigpan: 不去消除歧視 卻在用字上浪費時間 02/23 10:35
→ starsheep013: 智障改成智能障礙一樣是歧視，現在要叫身心障礙了 02/23 10:35
→ Richun: 外勞這種略縮後的則是因為常用，所以會衍生出其他意思，或 02/23 10:35
→ bigpan: 就像是不解決問題 一直自創新名詞解釋 02/23 10:36
→ Richun: 被限縮了原本指稱的範圍，然後就變歧視了。 02/23 10:36
→ leamaSTC: 會說不去消除歧視的 基本上就沒搞懂歧視問題 02/23 10:36
推 miyazakisun2: 講護士就是醫院幫忙護理照顧的人 02/23 10:37
→ miyazakisun2: 我不在乎他是護士還是護理師 去醫院哪會在乎照顧 02/23 10:37
→ miyazakisun2: 你的人的學歷 02/23 10:37
→ miyazakisun2: 但是改名運動這樣改就跟著改了 02/23 10:37
推 Y1999: 改名詞或許可以更正確的認識該事物，但會不會歧視是兩回事 02/23 10:37
推 BruceChang: 玩遊戲叫補師也是歧視 02/23 10:38
→ longtimens: 嘻嘻 不在乎護理師就不要到時候被雷到 02/23 10:39
推 miyazakisun2: 所以在醫院可以指定護理師照顧你不要護士嗎 02/23 10:41
→ longtimens: 現在沒護士了啊 02/23 10:41
推 zyxx: 以後店員也要叫服務員 不然會被威脅被雷到 了不起的職業道德 02/23 10:42
→ zyxx: 呢 02/23 10:42
推 dannyko: 護士被怎樣甘我屁事，我就無感啊，要全部人都同仇敵愾？ 02/23 10:44
→ dannyko: 哈囉 你要先給我護士的薪水嗎 02/23 10:44
推 miyazakisun2: 喔喔 我的意思是不會因為照顧我的人是護理師跟還是 02/23 10:45
→ miyazakisun2: 護士會有差別待遇 都是幫我的人 講護士的時候沒有 02/23 10:45
→ miyazakisun2: 歧視他們的意思 02/23 10:45
推 bigpan: 服務師 計程車師 外送師 02/23 10:45
推 Y1999: 禮儀師...這個好像沒問題 02/23 10:46
→ turtle24: 這就歧視護士啊 學歷跟薪資都比護理師差 02/23 10:47
推 demon159000: 拉吉無意義 02/23 10:52
推 d51510: 外勞-foreign worker 移工-migrant worker。就名詞上是希 02/23 10:53
→ d51510: 望不要強調他們是所謂外國。 02/23 10:54
→ bnn: 改名字很重要啊 不然會被水桶 02/23 10:54
推 globe1022: 現在連殘障都不能講了勒，要講失能 02/23 10:55
→ zyxx: 強調外國會怎樣.. 02/23 10:56
推 d51510: 改名是試圖溝通刻板印象的方式之一，也不會只是唯一的方 02/23 10:56
→ d51510: 式。如果成效不彰，當然是其他方面繼續努力。 02/23 10:56
→ ghostxx: 林書豪從小就被嗆清槍，他覺得很糟有人幫他覺得還好 奇葩 02/23 10:57
→ XZXie: 改叫洋勞啊 02/23 10:57
→ d51510: 有時候會有排外的情節吧，我個人的理解。雖然不得不說這是 02/23 10:57
→ d51510: 人之常情 02/23 10:57
→ LeeMingMing: 出事了 感覺人類社會的規則就是會擁抱我族排擠非我族 02/23 10:58
推 ken327639: 個人認為這個是名詞翻譯導致的誤會，就像前幾年也有人 02/23 11:01
→ ken327639: 用import bride 指外籍新娘，但是直接字譯（進口的）就 02/23 11:01
→ ken327639: 容易產生誤會，讓人觀感不佳，所以我們社會在名詞翻譯 02/23 11:01
→ ken327639: 這一部分進行的如何了呢？ 02/23 11:01
→ DreamsInWind: 改名字不會讓歧視消失 所以除了改名字之外也有其他 02/23 11:05
→ DreamsInWind: 主張啊 兩個又不衝突 02/23 11:05
推 winiS: 名詞不是重點，杜絕仲介詐騙與出逃黑工比較重要 02/23 11:09
推 tyifgee: 實際只是表面做樣子 根本沒有改變什麼 02/23 11:12
→ chloeslover: they/their/them 02/23 11:17
推 Ariadust: 流浪漢 遊民 街友 02/23 11:18
→ ayaneru: 外送師 02/23 11:42
推 qd6590: 台灣絕對會歧視 只是台灣人性格就是不管別人的事情 02/23 11:44
→ qd6590: 所以歧視在心裡或是小圈圈的時候拿出來說嘴 但不會動手動 02/23 11:45
→ qd6590: 腳或嘴巴不乾淨 不過很多人心裡還是會歧視(或不自知) 02/23 11:45
→ qd6590: 就像台灣同婚通過 很多長輩心裡還是歧視同志 只是隨便啦 02/23 11:46
→ qd6590: 當初的主流意見就是 你要結婚隨便 不要來強迫我大力支持 02/23 11:47
推 qweertyui891: 歐美樸實無華的煩惱，吃飽太閒 02/23 11:59
推 rogerliu: 我也搞不懂,換個用詞就可以消除歧視? 02/23 11:59
→ leamaSTC: 這麼簡單就好了 換個用詞比較像治標 但這世界本來就沒有 02/23 12:14
→ leamaSTC: 治本的方法 那只能先治標 這樣 02/23 12:15
推 sinonbulls77: 外勞跟移工都74啦 有人會叫白人英文老師這稱呼嗎 02/23 12:18
→ sinonbulls77: 改個叫法真的很無言xd 心態才是問題 02/23 12:19
推 poeoe: 外勞就外籍勞工而已 跟歧視哪有關係 02/23 12:24
推 Vulpix: 名詞再怎麼改都沒有意義。現在版本更新速度很快，今天改掉 02/23 12:26
→ Vulpix: ，過兩年可能就又變歧視用語了。智障也曾經只是智力障礙的 02/23 12:27
推 daidaidai02: 白人英文老師也是外勞啊 02/23 12:28
→ Vulpix: 意思。 02/23 12:28
→ Vulpix: 是，白人英文老師也是外勞。 02/23 12:30
→ Vulpix: 移工最詭異的地方就是通常只限制在第9-11類，然後本身會是 02/23 12:32
→ Vulpix: 一個超級歧視用語。提出這名詞的目的應該不是讓移工成為 02/23 12:32
→ Vulpix: 非歧視用語，而是讓外勞兩字去歧視化。 02/23 12:33
→ Vulpix: 有用嗎XD 02/23 12:34
推 BTR23: 真的 像是智障的英文就是這樣 02/23 12:44
→ BTR23: idiot不行改叫retarded 再不行叫moran 02/23 12:45
→ BTR23: 還有imbecile 每次新名詞都說要消滅歧視 02/23 12:46
→ BTR23: 還不是每個都被拿來當罵人或歧視的用詞 02/23 12:46
→ BTR23: 改個名字從來不會改變事物的本質 02/23 12:47
→ BTR23: 歧視不存在語言裡 是存在思想裡 02/23 12:48
推 sdd5426: 等等 imbecile已經變歧視語了嗎 我還以為那是個文雅的用 02/23 12:48
→ sdd5426: 法 02/23 12:48
→ linzero: 繼續歧視移工，哪天移工一樣變禁詞吧 02/23 17:01
推 BLUEPAPER: 外籍勞工不算歧視 簡稱外勞卻是歧視 會這麼認為的真的 02/23 17:29
→ BLUEPAPER: 腦子堪慮 02/23 17:29
推 u5b890402: imbecile 挺文謅謅的吧 02/23 21:27