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汝題 昨天看丁特提到台灣手遊市場在全球排名第五,前四名應該就中國日本美國韓國(順序不知) ,看起來台灣手遊消費能力也是滿強的。 但是台灣手遊好像沒有國際性的手遊耶,美國、日本就不說了,本來就是遊戲研發大國,中 國跟韓國雖然高營收手遊應該都是靠國內,但在國際上賺到的也不少。 台灣就.....? 好像有個MMO手遊在日本不差,但也不到大好(名字忘了),但真正在國外熱賣的,好像是沒 有耶? PC遊戲跟獨立遊戲我覺得都有逐漸發展到國際,但為什麼唯獨手遊沒有? 我很好奇0.0... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.225.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1677025903.A.9C1.html ※ 編輯: mizuarashi (59.124.225.3 臺灣), 02/22/2023 08:32:09
newgunden: 手游也要研發的好嗎?02/22 08:32
honeygreen: 台灣有台積電 不要再問了==02/22 08:32
winiS: 日經文了zz 問就是娛樂城02/22 08:32
ernova831: 炒短線刮錢用的 02/22 08:33
wolver: 滿~漢~大~亨02/22 08:33
uranus013: 騙國內老人已駕輕就熟 要騙國外老人還是有文化隔閡02/22 08:33
winiS: 娛樂城出獎標準做到國際化了啦 02/22 08:34
yukn732: 是不是有網軍在帶風向啊?02/22 08:34
yukn732: 一模一樣的問題幾篇了02/22 08:34
???
skyofme: 有能力的不想出海,想出海的沒有能力?02/22 08:35
Annulene: 前十過半都那種東西 講什麼國際性....02/22 08:35
astrofluket6: 怎麼沒有 就是那款呀02/22 08:36
哪一款?
Antihuman: 你不會玩晶片嗎02/22 08:36
不會==
vanler: 新世界狂歡上週末辦週年live 國外的太太都來台灣參加02/22 08:36
hank81177: 政府不重視02/22 08:36
我覺得好像也不能都怪政府吧?中國政府那個鳥樣子,但是手遊在國際上熱賣的也是不少8 ?
max60209: 台灣賭博手遊應該能挑戰世界第一02/22 08:37
aulaulrul4: 台灣民主世界前十也被人說獨裁啊,不意外吧02/22 08:37
SHCAFE: 手遊市場大和開發能力又沒有相關02/22 08:37
shinobunodok: 玩博弈遊戲的各大老闆地主表示:抽卡就不是賭?02/22 08:37
CavendishJr: 有國際啊,港澳也會玩娛樂城02/22 08:37
※ 編輯: mizuarashi (59.124.225.3 臺灣), 02/22/2023 08:37:58
edieedie: 這有什麼風向好帶== 02/22 08:37
BusterPosey: 台灣負責花錢玩 02/22 08:38
windowsill: 看能不能做一款博弈手遊到國際去啊 02/22 08:38
雀食,國外博弈手遊市場好像其實也不低
OrangePest: 劣幣逐良幣啊 大家看到博弈手遊那麼賺誰願意冒險投錢02/22 08:38
OrangePest: 進收益未知的其他玩法啊02/22 08:38
skyofme: sdorica應該曾經算很有潛力02/22 08:38
ttcml: 天下布魔跟新世界狂歡 02/22 08:38
好像也是,但光是他是瑟瑟手遊就限制他的營收了QQ
a2364983: 技能都點到博弈去了02/22 08:38
chigo520: 市場大跟有沒有產品有什麼關聯性? 02/22 08:38
有錢就有研發能力吧?@@
shinobunodok: 鳳毛麟角完全不行吧02/22 08:39
slamblock15: 沒創意就沒創意 一直拿博弈遊戲當擋箭牌是想說不是 02/22 08:40
slamblock15: 不行只是不想嗎…02/22 08:40
SHCAFE: 而且要國際性的話當初Cytus不算嗎02/22 08:40
算耶,但現在...?
awenracious: 很早期台灣的確能稱上遊戲大國,然後九開始擺爛荒廢 02/22 08:40
awenracious: 了N 年 02/22 08:40
abadjoke: 星城online啊02/22 08:40
LuckSK: 哪一國有性手遊的 02/22 08:41
kohanchen: 不會做遊戲就學騰訊直接買日韓遊戲廠02/22 08:41
騰訊爸爸真的有錢==
iwinlottery: 星城 滿貫大亨夠賺了 02/22 08:41
fenix220: 台灣人都玩支遊了 02/22 08:41
skyofme: 現在看有病有沒有機會熬出來了02/22 08:41
winiS: 是啊,技術面有了,但IP創作撐不起來02/22 08:41
abadjoke: 以前還有cytus 後來公司自爆也要挺vk就...02/22 08:41
starsheep013: 有市場和有產品的關聯性是啥? 02/22 08:42
nk10803: 年經文 02/22 08:42
jacvky: 月經文,是要說多少次,一大部分金流都在博奕遊戲02/22 08:42
fhirdtc98c: 沒啊 也沒當擋箭牌啊 啊有人定期問 那就隨便答啊02/22 08:42
yellowhow: 人才創意不一定沒有,但廠商很早就不做高風險的開發勒02/22 08:43
MrJB: 釣到啦!釣到啦!02/22 08:43
yellowhow: 當代理賣點卡搞金流比較實際點 02/22 08:43
雀食,橘子還被檢察長罵點數卡成為詐騙的溫床,丁特說的
CYL009: FGO 02/22 08:44
Atkins13: 國中生是不是啊 整天別人有什麼我們也要02/22 08:44
wellwest: 這都討論到爛了==02/22 08:44
Atkins13: 自己帶頭搞啊02/22 08:44
SHCAFE: 有創意而且想實踐的都去做獨立了 也不會做要長線營運的 02/22 08:44
C6H8O7: 鈊象賺到賣到美國 哪有沒國際性 你沒玩就不算喔 02/22 08:44
spfy: 這邏輯就是某國半導體市場世界最大 為什麼沒有國際性代工 02/22 08:44
pokeyok: 關聯性是台灣只會消費吧02/22 08:45
marlonlai: 一般來說市場大是比較容易產生沒錯啦02/22 08:45
skyofme: 蠻好奇gang的經營狀況 02/22 08:45
adwn: 市場看起來大是因為博弈那塊營收很高吧 02/22 08:45
rewisyoung: 整天有人要一個2300萬人口沒天然資源的國家在每個領02/22 08:45
rewisyoung: 域都當佼佼者 而且還只是出張嘴 02/22 08:45
poeoe: 就弱啊 沒什麼好說的02/22 08:46
zm0243: 一堆小孩喜歡丁特他也沒有生啊 02/22 08:46
keerily: 討論幾百次的東西還拿來發文,想個新主題吧= = 02/22 08:46
vanler: 米其林多吃幾次就會變大廚嗎0.0… 02/22 08:47
※ 編輯: mizuarashi (59.124.225.3 臺灣), 02/22/2023 08:47:13
allen886886: 很好奇你有支持了哪款國產手遊,是要多國際,天下布 02/22 08:47
allen886886: 魔賣日本夠國嗎02/22 08:47
winiS: 玩手機的人也不少啊,各企業客服主力都在手機上 02/22 08:48
vm4m06: 中國政府不鳥啊,他們扶持產業有他們的一套方法,不過台灣02/22 08:48
vm4m06: 別學他們搞那套就是了 02/22 08:48
pokeyok: 在手遊界 台灣就是個上好美盤 02/22 08:49
winiS: 要講拼到國際化的也不是沒有,就這邊的人不玩娛樂城而已。02/22 08:49
winiS: 就只差好題材 02/22 08:49
RabbitHorse: 台漫要去國外得獎台灣人才知道有這位 妳說呢 02/22 08:50
alinwang: 用博奕和詐騙洗錢灌出來的市場根本不大。 02/22 08:50
aa091811004: 台灣感覺就,願意花,但是不太會因為是國產的遊戲就 02/22 08:51
aa091811004: 特別願意玩 02/22 08:51
shinobunodok: 國產二字反而一定程度上是票房毒藥好嗎02/22 08:52
ccccccccccc: 夠色就會花了 是不是國產完全不重要 02/22 08:52
deepdish: 無聊問題問AI就好 02/22 08:53
alinwang: 光一款包你發手遊就洗錢灌出了3年34億的金額。 02/22 08:53
VVinSaber: 花錢跟做遊戲有啥相關嗎 02/22 08:53
shinobunodok: 因為有過不少作品打著國產希望自己人買單 結果端出 02/22 08:53
shinobunodok: 來賣的食物像是園遊會上學生攤位等級的 02/22 08:53
hololover: 問就是鈊象 02/22 08:54
deepdish: https://i.imgur.com/AJFxerZ.png 02/22 08:54
npc776: 老實講 博弈垃圾比抽農的遊戲性好多了....02/22 08:54
allen886886: 體感上,玩家對臺灣創作者steam獨立遊戲蠻支持的 02/22 08:55
npc776: 雖然不改變一樣是垃圾的事實ㄎㄎ...02/22 08:55
a27358942: 在乎手遊幹嘛?板上不是都常講手遊是垃圾 02/22 08:55
vm4m06: 那是台灣的洗錢需求還太小,洗錢需求如果夠大的話,是可以02/22 08:55
vm4m06: 大到支撐起一個產業的 02/22 08:55
arceus: 沒資金沒人才 空有自由的環境但沒人投入 02/22 08:56
lolicon: 自己人都嫌東嫌西了 嫌售價嫌內容單調嫌畫風嫌粉絲02/22 08:56
winiS: 酸酸連法環都要挑特價才買了,能期望啥呢 02/22 08:57
LoserLee: 台灣就 星城 包你發 豪城 之類的...不然就麻將吧== 02/22 08:57
cyanineeeee: ??把新世界放在哪裡了 紅到日韓歐美不夠嗎 02/22 08:57
winiS: 跟所謂的市場就是平行線,理他們幹嘛 02/22 08:58
a27358942: 台灣的acg產業本來就爛爛的 02/22 08:58
allen886886: 手遊抽卡不也涉幸性,博弈遊戲就把“賭”作為玩點,02/22 08:59
allen886886: 沒什麼好酸的吧 02/22 08:59
skyofme: 我覺得支持度應該是不會差太多,只是這邊會重視手遊的人 02/22 08:59
skyofme: 偏少,或者單純同溫層問題,不然比較近的兩個王領跟gang 02/22 08:59
skyofme: start我覺得都不至於沒啥國產愛好者 02/22 08:59
arnold3: 台灣人不擅長做遊戲阿 02/22 08:59
gju88888: 台灣錢多享受別人開發成果不好嗎 02/22 09:00
arceus: 酸人家出賭博手遊 結果自家一堆真正的博弈遊戲 02/22 09:00
kitkat1051: 問玩家有屁用喔 不會寄信去問上市櫃的嗎 02/22 09:01
AIBANINO: 要幾篇,新世界狂歡就超國際化阿,台灣適合做女性向黃02/22 09:01
AIBANINO: 油== 02/22 09:01
pokeyok: 沒資金沒人才然後消費力全球第五 真的是盤子02/22 09:01
hyuchi0202: 只是在賭博而已 笑死 不能合法開賭場 02/22 09:02
peter105096: 直接線上開賭場賺老人錢賺到流湯 誰跟你研發宅宅手遊02/22 09:02
laugh8562: 純粹博弈在洗錢 02/22 09:03
b10213046: 說都是台灣政府的問題就可以了 解決 02/22 09:04
allen886886: 臺灣的小黃遊其實作的不錯阿,不管手遊、單機都有賣02/22 09:04
allen886886: 作的 02/22 09:04
dsa3717: 前三名跟我們老五的差距要不要看一下 02/22 09:05
allen886886: 然後等下就好有人說台灣遊戲又賭又黃的 02/22 09:05
ntr203: 老子有錢 包你發娛樂城 02/22 09:05
CornyDragon: 賭性堅強 02/22 09:06
metallolly: 日經文02/22 09:07
akiue: 仙劍,軒轅劍都是變中國的,遊戲資方不會想只鎖定台灣市場 02/22 09:07
akiue: 的。 02/22 09:07
MutsuKai: 討論到爛的主題 02/22 09:12
iam0718: 娛樂城阿 02/22 09:12
allen886886: 台灣專心發展黃遊也不錯,手遊天下布魔、小黃遊赫雷 02/22 09:15
allen886886: 斯的角鬥場之類的,表現都不差啊 02/22 09:15
DS196457: 台灣只需要政客炒房 其他都沒必要 02/22 09:15
cww7911: 討論幾次了?發這種文建議先搜過去版上的文 02/22 09:15
OrzVSTO: 因為掛著台灣IP 會走不出國際 掛著鄰國IP你不會覺得是台02/22 09:15
OrzVSTO: 灣 02/22 09:15
nyanpasu: 水很深 原因講出來會被抓02/22 09:16
milk830122: 娛樂城 02/22 09:16
milk830122: 很多娛樂城都進軍東南亞了啊哪沒有02/22 09:16
Nightbringer: 天下布魔跟墮落姬甲都有在英文成人網站上架,不是只 02/22 09:16
Nightbringer: 賣日本而已。 02/22 09:16
crazylag: 台灣什麼都要發展?02/22 09:19
robo3456: 新世界狂歡正在日本開合作咖啡廳 不夠國際嗎? 02/22 09:21
alinwang: 又鬼扯軒轅劍是中國的了. 02/22 09:21
robo3456: 還是你只想得到台灣就爛的解答xd 02/22 09:21
DarkHolbach: 別鬧了,博弈的話,人家日本博弈不比台灣差的,人家 02/22 09:22
DarkHolbach: 柏青哥有名的 02/22 09:22
abcde79961a: 台灣乖乖當代工仔啦,搞什麼創新搞死自己02/22 09:22
Primk: 這種資訊 還要看 J牛寺 才知道 也是令人鼻酸 02/22 09:23
Beyondlife: 這到底第幾篇了,還同一個標題 02/22 09:24
milk830122: 自己不知道 看不起=沒有 02/22 09:29
milk830122: 不是你想玩的人家賺再多也看不起正常 02/22 09:29
john0421: 問就是星城屌打 爬文很難嗎 02/22 09:30
shodoedier: 你是特粉ㄇ 02/22 09:30
不是== 爸我好冷
kakuj: 你把手遊換成其它產品不覺的荒謬? 02/22 09:33
abd86731: 沒創意也沒能力啊 你看哪家願意花大錢研發&徵才的 02/22 09:34
RKain: 為何不能怪政府02/22 09:39
Beramode: 有錢做遊戲 還不如去炒房 02/22 09:40
jympin: 台灣就歐印半導體 不要再問為什麼沒有那個沒有這個了02/22 09:42
WOGEchidna: 台灣人口是五國當中最少的,和韓國相比本身也沒有網 02/22 09:43
WOGEchidna: 路遊戲的底蘊,政府不管事的態度導致了台灣環境既開02/22 09:43
WOGEchidna: 放又沒有活力 02/22 09:43
sakurachu: 反正政府不重視 而且台灣在海外市場只重視支那 但支那 02/22 09:43
sakurachu: 遊戲要上架又一堆毛 所以繼續爽賺台灣自己人的錢02/22 09:43
pokemon: 光是聽到台灣做的 我就不想玩了 02/22 09:44
HydraGG: 重視啥,先叫別人小孩去死== 02/22 09:44
hegemon: 雷亞還是很賺吧? 02/22 09:45
hegemon: 要靠內需市場先養出競爭力,至少要有五千萬人口 02/22 09:45
WOGEchidna: 而且美術本身就是勞力密集型產業,你要和美日中拼人 02/22 09:45
WOGEchidna: 力那麼永遠自討沒趣02/22 09:45
milk830122: 台灣市場就是中資手遊大宗然後其他國家遊戲 和另一邊 02/22 09:46
milk830122: 賺錢的博弈 02/22 09:46
HydraGG: 憑甚麼一個小國什麼都要有 02/22 09:46
ttcml: 突然想到還有異世界極道物語,什麼都不錯但就是普普通通的 02/22 09:47
fakinsky: 哪有炒房穩02/22 09:49
adk147852: 正常啊 手遊起步沒跟到 現在都是要下重本的02/22 09:50
Primk: 又再政府不重視 先嘴就對了啦 PTT都這麼老了 還跟D卡一樣 02/22 09:53
adk147852: 反正我也不會因為國產去玩花錢 沒有也無感 02/22 09:53
milk830122: 確實不重視阿 炒房是經濟火車頭阿02/22 09:56
ballby: 台灣炒短線 做賭場好賺多了為什麼要花時間開發遊戲 02/22 09:57
ballby: 開發成功又不一定會賺錢02/22 09:58
alinwang: 又在炒房論了,看看賺大錢的鈊象最近還投資了動畫劇場 02/22 09:58
alinwang: 版02/22 09:58
zxlt3722: 台灣沒有國際性手遊又可以怪政府了XD 02/22 09:58
HatomiyAsuka: 沒錢養台灣創作者而已,才不可能把抽抽的那幾單拿 02/22 10:01
HatomiyAsuka: 去給台灣創作者,連成家都成不了只想擁有一堆電子02/22 10:01
HatomiyAsuka: 老婆的失敗者 02/22 10:01
milk830122: 做遊戲就跟創業一樣 一個失敗就是賠身家的事 在這裡打 02/22 10:03
milk830122: 嘴砲都馬簡單 02/22 10:03
milk830122: 為什麼台灣是中資手遊大宗 因為人家卷的夠狠阿 能來台 02/22 10:05
milk830122: 灣的也要外表有點東西的 一款二三線的遊戲台灣就跟不 02/22 10:05
milk830122: 上了 不如穩健的去做博弈02/22 10:05
ben100rk: 台灣手遊營收高 一大堆靠賭博手遊吧 別往自己臉上貼金 02/22 10:05
milk830122: 這年頭消費者很少吃愛國心這招了啦 都是要看硬實力的 02/22 10:06
evilaffair: 錢要被吸光了 02/22 10:06
ronga: 有錢拿去炒房地產 幹嘛投資做遊戲,台灣手遊技術落後中國 02/22 10:06
ronga: 那麼多就算砸錢 也沒辦法那麼快追上 常常做一款賠一款02/22 10:06
k798976869: 賭博性遊戲好幾個啊02/22 10:07
ronga: 那還不如做少成本高回報的娛樂城 02/22 10:07
evilaffair: 換成前前任才可以怪哦 現在不行注意用詞 02/22 10:07
npc776: 作博弈很正確阿 你支不准搞博弈 剛好吸你支的錢呢02/22 10:07
ronga: 雖然常笑中國換皮手遊 但人家那根基打很深 拿來改其他類型 02/22 10:07
guogu: 前三跟後面的差距可是大的很02/22 10:08
ronga: 快很多 02/22 10:08
lolicat: 有啊 賭博性手遊一堆啊02/22 10:08
lolicat: 轉蛋也是賭博就是了 02/22 10:08
ronga: 我聽做博弈的朋友說 最近也不好賺了 大概中共國經濟衰退 02/22 10:08
guogu: http://i.imgur.com/Bv57TK1.jpg02/22 10:09
guogu: 前5是聽起來很屌而已 後面根本就菜雞互啄 02/22 10:10
mirror0227: 遊戲業薪水是科技業的1/3 白癡才做遊戲 02/22 10:10
雀食,但還是有滿多滿腔熱血的白癡持續在遊戲界努力,謝謝他們讓我有遊戲可以玩。
baychi999: 盤子多 02/22 10:11
qweertyui891: 市值超越騰訊,然後一票人說我們不要講,匪夷所思 02/22 10:12
end20160608: 台灣就只會做破爛賭場手遊啊,手遊市場第五也是那些 02/22 10:19
end20160608: 爛東西撐起來的02/22 10:19
npc776: 破爛賭場博弈遊戲性就比抽農auto垃圾還要好些阿 有問題嗎 02/22 10:22
npc776: 而且還超她媽適合手機這個介面的 02/22 10:23
RKain: 日本真不愧是.... 02/22 10:28
ppit12345: 台灣博弈遊戲的開發是世界頂尖就是,只是都是幫忙代工02/22 10:34
ppit12345: 。02/22 10:34
lazypandy: 去問政府20111-2012做了什麼好事 讓全台手遊部門 獨立 02/22 10:35
lazypandy: 工作室幾乎倒光 02/22 10:35
lazypandy: 事件新聞幾乎全被蓋掉無法搜尋到 02/22 10:36
lazypandy: 說好的以黑橘帶頭的龜山遊戲園區 不見蹤影02/22 10:37
你可以直接說是什麼事件嗎?==
conanhide: 神魔之塔呀 02/22 10:37
tomalex: (′・ω・‵) 可以問AI02/22 10:38
Hsu1025: 沒有電子妓女的遊戲不被你遊戲是吧 02/22 10:38
IllMOR: 樓樓上願聞其詳,雷亞好像也差不多那個時候創立的?02/22 10:39
IllMOR: 樓樓樓樓樓上 02/22 10:40
hotrain13: 台灣人怎麼那麼累,什麼都要有?02/22 10:40
joexnozomi: 培養文化ip 要花很長時間 你覺得台灣人的民族性會等嗎 02/22 10:40
joexnozomi: 當然是繼續做代工 02/22 10:40
gbls9527341: 洗錢工具 02/22 10:49
AndyMAX: 台灣代工默默賺錢就好 與世無爭不用像西台灣在那內卷 02/22 10:50
asd01248967: 這不是完全不同的兩個事情嗎? 02/22 10:57
ewpnawt8: 因為會自我審查阿,所以天馬星空的想法自然被扼殺02/22 11:02
alinwang: 台灣博弈遊戲大多自製自營,那有幫代工? 02/22 11:26
XDdong: 代工很多喔 只是沒有在台灣平台上 02/22 11:31
cycy771489: 三竹? 02/22 11:33
XDdong: 那種台灣純研發,金流放國外的都是代工拔02/22 11:33
alinwang: 那家說說看?02/22 11:43
alinwang: 所以鈊象 網銀 向上 宇峻有只代工嗎? 02/22 11:43
skyofme: 只代工的通常就是做不能在台灣賣的 02/22 11:51
skyofme: 通常就是會觸犯賭博罪的 02/22 11:52
chjimmy: 台灣人口就那樣,還要樣樣精,有沒有這麼刁02/22 11:55
也不是這麼說,台灣遊戲業曾經發展的不錯,但== 這應該就是大家會問這種問題的原因,如果從頭爛到尾,也沒人在意了。
okah: 天下布魔、新世界狂歡,R18手遊leader 02/22 11:55
新世界狂歡完全沒有競爭真的強
kendiv: 直接代理遊戲進來就好 遊戲幹嘛自己花錢研發?台灣老闆思02/22 12:12
kendiv: 維 02/22 12:12
不過最近又在研發的遊戲公司好像漸漸比以前多了@@ 大宇現在也都開發一些中小型的遊戲,我覺得不錯。 雖然不是手遊==
kendiv: 看一下還願就知道 中文遊戲想要賺錢就得自我審查02/22 12:13
全世界的遊戲都有在審查啦== 只是可能台灣遊戲比較不會戳到歐美的神經
GenjiEd: 一堆博弈手遊...那金流動搖國本. 02/22 12:13
※ 編輯: mizuarashi (59.124.225.3 臺灣), 02/22/2023 12:22:50
ntc039400: 一個沒文化的地區就不用要求= =02/22 12:32
ktoaoeex: 在台灣做博弈最賺阿02/22 12:47
XDdong: 只代工的就內湖台中那種XX科技啊 02/22 12:48
mikt010035: 排名 1.美 2.日 3.中 4.南韓 5.台灣 02/22 12:49
watwmark: 台灣第五是人均消費之類的嗎? 02/22 12:58
watwmark: 還是說總消費金額直接排第五? 02/22 12:58
watwmark: 話說前五裡面 除了美國都是百姓過得很奴的...02/22 12:59
watwmark: 講白了就是因為沒有生活可言 只好用遊戲來麻痺自己02/22 13:00
其實八卦版前幾天有個在法國工作的鄉民分享,在美國也是過的滿血汗的,跟法國比的話@@ ※ 編輯: mizuarashi (59.124.225.3 臺灣), 02/22/2023 13:06:18
C00L: 轉蛋手遊笑博奕手遊 是想笑死誰 02/22 13:09
georgemouse: 去查《新世界狂歡》 02/22 13:17
georgemouse: 如果不是嘴砲而是認真想問,先去查資料搞清楚遊戲產 02/22 13:26
georgemouse: 業有哪些分類,以及上下游產業的分層關係再抓問題 02/22 13:26
koiiro: 台積電 02/22 14:14
harryzx0: 賭場手遊自產自銷 沒什麼能討論 也不需要 02/22 14:17
MADAOTW: 手遊跟獨立遊戲格格不入 02/22 14:27
eas06u4: 賭博佔多少 02/22 14:36
bluejark: 詐騙 賭博 洗錢 世界怎麼跟得上台灣 02/22 17:30