→ HydraGG: T91好便宜... 02/25 14:11
推 robo3456: 人民有在看：投票率超低 02/25 14:11
→ kaj1983: 所以錢都花去哪了？XD 02/25 14:12
→ kaj1983: 這種花錢方式在台灣國會又要打架了吧XD 02/25 14:12
推 njnjy: 看日本是不是委外阿 台灣國軍自己有兵工廠 02/25 14:14
推 mainsa: T91只要一萬八也太便宜了吧 我都想買一把收藏了XD 02/25 14:14
推 twic: 台灣有台灣的問題 某些方面扯日本是真的幹笑 02/25 14:14
推 dalyadam: 日本有自己的兵工廠 02/25 14:15
→ njnjy: 台灣人最厲害的就是摳死當 02/25 14:15
→ amdvega: t91原來這麼便宜 02/25 14:16
→ sheo99: 槍的成本本來就不高啊 02/25 14:16
→ njnjy: 可能有一堆義務役在支援步槍產線 會便宜也很合理 02/25 14:16
→ shlee: T91就便宜好用 所以可以銷到國外 02/25 14:16
推 YoruHentai: 好ˉ日本好黑心 台灣好良心 台又贏 02/25 14:16
→ dalyadam: 還摳死當咧= = 槍本來就沒多貴 日本那個太誇張了 02/25 14:17
→ dalyadam: 怎麼可能一堆義務役去做步槍產線 02/25 14:17
→ dalyadam: 有人看到沒法酸台灣了開始見笑轉生氣? 02/25 14:17
推 chuckni: 台灣還真的有辦法玩動員兵海 02/25 14:18
→ flysonics: 台灣的輕兵器國際有名的喔 CP值頗高 又好用 02/25 14:18
→ robo3456: 某版出來的只會這套嗎 02/25 14:18
→ flysonics: 雖然還是輸AK啦.. 02/25 14:18
→ njnjy: 以前當一年多是有可能的 02/25 14:18
→ dalyadam: 所以4個月後槍是漲價了嗎 還在扯 02/25 14:18
→ HatomiyAsuka: 8年8800億花去哪有沒有資料可以讓你屁? 請翻google 02/25 14:18
→ HatomiyAsuka: 找一下謝謝喔? 02/25 14:18
推 kaj1983: 我只知道台灣的子彈很便宜，國際都會來買的樣子 02/25 14:18
→ dalyadam: 真的有去做槍枝生產的話早被拿來說了 02/25 14:19
→ amdvega: 看上一篇才知道原來日本人不關心政治是因為政客人都太好 02/25 14:19
→ amdvega: 太樸實 清廉到不需要監督XD 02/25 14:19
→ scarbywind: 人民監督到都自民黨在玩的國家很意外嗎 02/25 14:19
推 Yijhen0525: 鐽震案可以查一下，原本是台灣對外賣軍火的白手套 02/25 14:20
→ HatomiyAsuka: 台灣的標準不是比非洲好就很幸福了? 拿日韓比爛幹嘛 02/25 14:21
噓 sheo99: 義務役支援產線是什麼鬼 02/25 14:21
推 dalyadam: hato你有沒有覺得你的話怪怪的.. "拿日韓比爛" ? XD 02/25 14:22
推 njnjy: 就看新步槍XT112出來單價多少囉 02/25 14:23
推 ogt84your: 可能他心裡覺得臺灣屌打日韓啊XD 02/25 14:23
推 dalyadam: 好了啦njnjy 義務役真有支援產槍早被拿出來說了 02/25 14:24
→ dalyadam: 不然以前都只說義務役只會掃地割草 如果真的去產槍 02/25 14:24
→ dalyadam: 會被加個產槍技能 可是卻沒人這樣說 02/25 14:24
→ dalyadam: 當然就是沒那回事 02/25 14:24
→ dalyadam: 自己好好想想 02/25 14:24
→ dalyadam: 我幹嘛對這種胡扯認真 哀 02/25 14:25
推 yomo2: 原來T91這麼便宜 真是見識了 02/25 14:25
推 AirPenguin: 反正現在就是風向對了隨便唬爛都有人信 02/25 14:25
推 kaj1983: 我當一年多的兵也沒抓去兵工廠啊 02/25 14:25
→ kaj1983: 是誰可以去兵工廠的？ 02/25 14:25
推 SHADOW4869: 沒當過兵在那唬爛 02/25 14:25
→ robo3456: 可能在某些人心裡日韓低於非洲吧 02/25 14:25
推 Cishang: 網路上那種人一百個裡面有99個都不傻 是中國人 02/25 14:25
→ sanguinesand: 義務役支援步槍產線.... 02/25 14:26
推 jeff666: 謝謝鄉民讓我知道 日本政治很清廉^^ 02/25 14:26
→ kaj1983: 還是抽單位分發有兵工廠的？我怎麼沒這個印象 02/25 14:26
推 chewie: 日本虛擲稅金絕對是台灣N倍以上 以前曾有町村招待居民全員 02/25 14:26
→ chewie: 每人搭乘直升機繞村一次“以欣賞自己美麗的家鄉” 換做在 02/25 14:26
→ chewie: 台灣絕對會被電到飛到外太空 02/25 14:26
推 tkglobe: 上一篇就被他那句笑爛了XD 02/25 14:27
推 flysonics: 別傻啦 中科院還有兵工廠都是爽缺 怎麼可能開得了缺給 02/25 14:27
推 Yijhen0525: 洛克希德事件搞到田中角榮被捕 02/25 14:27
→ flysonics: 義務役 內部自己人搶著卡缺就搶不完了 02/25 14:28
→ Yijhen0525: 只不過田中角榮後面還當今太閣，依舊在背後操刀 02/25 14:28
推 Retangle: 田中角榮真的日本政治的毒瘤 02/25 14:28
推 a1106abc: 一成事實+九成胡扯然後找一堆帳號來推順便抹臭反對者～ 02/25 14:28
→ a1106abc: 就是這麼簡單 02/25 14:28
推 hololive45P: 我想是壞吧XD 02/25 14:29
推 mainsa: 笑死 可能在不用當兵的國家吧 所以不知道台灣當兵在幹嘛 02/25 14:29
→ mainsa: 推薦你們如果要來台灣網路帶風向 可以先去各大論壇的軍旅 02/25 14:29
→ mainsa: 板惡補一下常識 台灣有一半人要當兵 另一半人則是整天聽 02/25 14:29
→ mainsa: 那一半的人吹噓當兵的事 02/25 14:29
推 kaj1983: 以前只聽過去國防部爽，還沒聽過兵工廠的 02/25 14:29
推 Cishang: 往上兩篇你就能看到PTT有多少中國人 02/25 14:29
推 AkikaCat: T91之前有看人說老美挺喜歡的？便宜又掛軍規XD 02/25 14:30
推 robo3456: 之後又變一年兵了，講當兵的傳統會繼續下去的= = 02/25 14:31
→ mainsa: 畢竟今年大選年 語言又相通 然後還多年來持續洗支語 想要 02/25 14:32
→ mainsa: 讓台灣人習慣 目的昭然若揭吧XD 02/25 14:32
推 gundam0079: 日本的軍火產品不準吧 那是政府刻意維持有政治意涵的 02/25 14:32
→ gundam0079: 非市場環境 它或許有黑灰色的油水但還不到民間騎劫政 02/25 14:32
→ gundam0079: 府分贓公共資源的狀態 02/25 14:33
推 JohnShao: T91當年的確是便宜輕巧可靠所以有拿來外銷沒錯，有拿過 02/25 14:33
→ JohnShao: 就知道真的比M16之類的輕很多 02/25 14:33
推 ThreeNG: 我看日本動漫怎麼都是看到日本人對政治超冷感 XD 02/25 14:34
推 JohnShao: 另外義務役支援兵工廠真的就笑話，除了本身是好缺外再 02/25 14:34
→ JohnShao: 怎麼腦攤也不會讓非志願役去那種地方 02/25 14:34
推 ARCHER2234: 那篇就一堆看到關鍵字從八卦跑過來集體高潮阿 02/25 14:34
推 bbo9527: 造謠的屁完就跑 解釋的要跑斷腿 呵 02/25 14:34
→ flysonics: 有看到說法是說T91相對M16槍管短 所以遠射時精度比較差 02/25 14:35
→ flysonics: 比較常拿來當衝鋒槍混和步槍用 不知道真的假的 02/25 14:35
推 chewie: T91本來就是類似M4之類的卡賓槍 02/25 14:36
→ scott032: 兵工廠很多民間人吧 以前在大門每天早上都要檢查一堆阿 02/25 14:36
→ scott032: 伯阿桑 02/25 14:36
→ robo3456: 下過基地的應該有感覺吧，65k2比t91好打 02/25 14:36
→ bumingjiueli: 我也覺得65K2比踢勾妖好打 02/25 14:38
→ chewie: 另外義務役還是有兵工廠簽 不過通常都是支援單位 例如警衛 02/25 14:38
推 JohnShao: 印象中T91比較飄一點沒錯，另外聲音也比較大（高中打靶 02/25 14:38
→ chewie: 站哨開車 不太會上產線XD 02/25 14:38
→ JohnShao: 拿65K2跟後來拿T91比真的有差） 02/25 14:38
推 fenix220: 人家有危機意識 雖然貴還是要發展國內產業 反觀 02/25 14:39
→ fenix220: 一堆感覺派的菜雞就不用出來說嘴了 02/25 14:40
推 qaz95677: 一堆支那人跟愛支仔聚在一起高潮真的很好笑 02/25 14:42
→ marquelin: 他們要養自己的國防產業啊 看看精美的F2跟F35造價 02/25 14:42
推 k960608: 沒當兵要說欸 不要隨便混在推文裡面裝懂 02/25 14:44
→ k960608: 造謠騙一堆人高潮之後就跑 完美 02/25 14:45
推 room1301: 台灣不是也在發展自己國防產業嗎(?) 02/25 14:45
推 nido: 政府灑幣分贓這項目，短期內沒國家能超越支那國的全民核酸 02/25 14:45
→ room1301: 怎麼說得像自己沒有一樣 02/25 14:45
→ zizc06719: 好便宜喔，可以買一把嗎 02/25 14:46
推 CavendishJr: 可是台灣開發國產武器的中科院被酸啊XD 02/25 14:46
推 s50189: 反正拉完屎一群人吃完高潮收攤走人等著想下一篇怎麼編得 02/25 14:47
推 kaj1983: 要比也比好的，怎麼比中國好就滿足了喔？ 02/25 14:47
→ s50189: 更慫動 根本不在意ˊ_>ˋ 02/25 14:47
→ kaj1983: 標準也太低了吧 02/25 14:47
→ CavendishJr: 還有日本開發武器很奇怪好嗎，又不是軍隊 02/25 14:47
推 flysonics: 中科院被酸是有理由的 做做輕兵器可以 往上做很多都... 02/25 14:48
→ flysonics: 你去科技業版問問看中科院評價就知道了 02/25 14:48
推 Adlem: 反正就這樣 一堆人會停在上一篇的印象 滿足的離開討論 02/25 14:49
推 twic: 說個笑話 日本政府有危機意識 02/25 14:49
推 dalyadam: 雄三： 02/25 14:49
推 SpecX: 沒關係啦，幾年後也許同一批人又變成政府好棒棒了 02/25 14:50
→ dalyadam: 明明中科院也是做出了雄三 02/25 14:50
推 zizc06719: 科科院被酸不是裡面制度嗎? 02/25 14:50
我以一個操作過科科院產品的過來人來說
科科院做的東西的人機介面真是有夠......不友善的
推 robo3456: 不用幾年後吧，明年開始歌舞昇平，今年痛幹的事都沒了 02/25 14:50
推 JohnShao: 我記得十來年以前好像臺灣也有研發自己的導彈跟要研發雷 02/25 14:50
→ JohnShao: 達系統吧？後來怎樣就不知道了，T91是少數真的有名的案 02/25 14:50
→ JohnShao: 例（當兵都會摸到 02/25 14:50
→ JohnShao: 喔對，雄三飛彈 02/25 14:51
→ CavendishJr: 研發導彈跟做T91不同單位 02/25 14:51
推 allen886886: “我生活過得那麼差一定都是政府的錯”他們只是這樣 02/25 14:52
→ allen886886: 想法吧 02/25 14:52
推 dalyadam: 台灣就這麼大 人力就這樣多 能做出幾種CP高武器就好了 02/25 14:52
推 v21638245: 第一次摸到T91不是在軍中反而在學校裡，那時候超驚訝 02/25 14:52
→ dalyadam: 光是能研發出雄三CP值就爆表了 02/25 14:52
推 ishiki: 日本是特地要養國內軍火產業，跟聯勤不能比啊 02/25 14:53
→ k960608: 不能說政府沒錯啦 但是要酸對地方吧 沒事去跟人家比爛 02/25 14:53
推 forb9823018: 最近也在棒球版一直洗 02/25 14:53
推 room1301: 老樣子，政府肯定有做錯些什麼甚至不少，但也不是樣樣爛 02/25 14:54
→ room1301: 硬要說我們第一的很爛，我們前5的還輸一堆人沒意義 02/25 14:54
推 dalyadam: 日本那個槍的造價貴10倍擺明是貪污了 還啥養軍火產業.. 02/25 14:55
推 kasim15: 灣又贏 日又輸 02/25 14:55
→ s50189: 訂正隨便開炮的還會被貼標籤說是在幫政府說話 根本是不想 02/25 14:56
→ s50189: 討論的起手式 靠背喔w 02/25 14:56
噓 hsinhanchu: 紅明顯，步槍跟中科院沒關係 02/25 14:56
→ s50189: 最後淪落的二分法 玩不膩的手法 02/25 14:57
推 VVinSaber: 日本作品政治戲九成九都像兒戲 在說日本人關心政治真 02/25 14:57
→ VVinSaber: 的好笑 02/25 14:57
推 fenix220: 我今天只能窩在PTT發廢文怎麼想都是ZF的錯 02/25 14:58
→ k960608: 因為他們150年前的政治系玩成功了 後人就不用關心了 02/25 15:00
→ hsinhanchu: 然後T91和XT112沒什麼好吹的，都是一設計完畢就過時20 02/25 15:01
→ hsinhanchu: 年的東西，整間205廠都應該重修人體工學 02/25 15:01
推 hcbr: 現代槍械都馬生產線流程出來的，台灣這方面兵工廠是國營的 02/25 15:06
→ hcbr: 省上加省，要不是要看米國臉色，台灣早就賣爆了 02/25 15:07
推 PAPALINO: 當兵時聽到T91的價格真的嚇到 02/25 15:07
推 roc074: 日本的軍火產業很特殊 02/25 15:08
→ roc074: 像是F2就是故意慢慢的做，另外日本這些軍火也不想要外銷 02/25 15:08
→ roc074: 。 02/25 15:08
這幾年日本那邊鬧了幾件輕武器授權製造商
用不達標的金屬材料製作武器裝備但是過了法律追溯期的事件
89式爆幹貴已經是最不嚴重的事情了
其他的不只是爆幹貴 而且還偷工減料
推 tkglobe: 我好像沒摸過T91，西元幾年發到部隊的啊？ 02/25 15:11
推 ishiki: 日本三菱重工生產的肥閃一架比洛馬生產的貴40億日幣你也要 02/25 15:11
→ ishiki: 說是貪汙嗎？ 02/25 15:11
推 twic: 201x吧？那段時間新訓65k2 下部隊T91 02/25 15:12
第一批到部隊的時期應該是2006~2007
我很確定 因為我剛好入伍
→ tkglobe: 還好我早就退了(? 02/25 15:13
→ robo3456: 不是去野戰部隊的話應該都還是拿65k2吧 02/25 15:14
※ 編輯: ggeneration (42.73.210.65 臺灣), 02/25/2023 15:19:03
推 dalyadam: 槍枝成本低 成本固定的 拿去跟技術要求高的戰機比.. 02/25 15:14
說到F-2
F-2其實有發生過非常嚴重的事故 操縱桿在飛行員飛行操作中從底座脫落
飛行員硬把操縱桿插回底座上 把飛機飛回機場
那時候日本人自己就酸 "這是舊日本皇軍生徒動員組裝的零戰嗎!?"
※ 編輯: ggeneration (42.73.210.65 臺灣), 02/25/2023 15:25:53
推 forsakesheep: 忘了惡滅這個漫畫 02/25 15:20
推 KillerMoDo: 剛到部隊還在拿65k2 T91那時候有聽過而已 02/25 15:23
推 Cishang: 因為T91跟65K2的定位就不一樣啊 一個是城市巷戰一個是傳 02/25 15:25
→ Sinreigensou: 但是國軍高裝檢…咳 02/25 15:25
→ Cishang: 統步槍 哪能一樣 02/25 15:25
→ Sinreigensou: 我覺得國軍真的這麼厲害台灣人會這麼不願意當兵嗎 02/25 15:26
→ Cishang: 日本貨稍微有一點點軍武常識就知道超級貴到爆 02/25 15:26
→ joeduck: 死忠皇民 02/25 15:26
※ 編輯: ggeneration (42.73.210.65 臺灣), 02/25/2023 15:33:14
推 tkglobe: 先問問自己如果國軍厲害你就會簽下去嗎 02/25 15:28
→ robo3456: 美國空軍還不是要蹭阿湯哥募兵(x 02/25 15:29
→ DorkKnight: 美軍屌不屌？他們也有兵源問題 02/25 15:30
推 busman214: 國軍厲不厲害跟國軍的武器厲不厲害是兩回事欸 邏輯還好 02/25 15:30
推 calase: 世界各國願意當兵的人本來就是少數…因為在軍隊你就是跟 02/25 15:30
→ busman214: 嗎？ 02/25 15:30
→ calase: 外界正常生活有短距離 02/25 15:30
推 s87269x: 2012退伍，我野戰部隊才全面汰換成T91，新訓還是65k2沒錯 02/25 15:34
→ spfy: 事實不是重點 那篇一堆八卦仔喊紅的都是XX才是真的目的 02/25 15:34
→ gtfour: 也許有的人是經過努力奮鬥後終於擺脫爛泥般的鬼島 前往他 02/25 15:34
→ spfy: 只是現在才知道步槍這麼便宜嗎... 02/25 15:34
→ gtfour: 那流著奶與蜜的應許之地日本 如果不能向大家證明日本各方 02/25 15:35
推 KangarooDad: 02/25 15:35
→ gtfour: 面都屌打鬼島 那怎麼對得起自己當初的選擇呢 我亂猜的 02/25 15:36
推 miha80425: 日本政府兩光到不行 國民高素質 基礎科研吃老本很久 02/25 15:43
推 MidtwoFrog: 人家柵欄民好不容易帶起風向 別這樣戳破他啦 02/25 15:43
→ miha80425: 很多層面還是泡沫時代前就維持至今 過時的有 薪資也有 02/25 15:44
推 miha80425: 關鍵在於國民有沒有縱容政府亂搞 02/25 15:46
推 Windcws9Z: 日本是好在人民素質很高≠政客素質高 02/25 15:46
→ Castle88654: 你怎麼不學他特別換IP？這樣比較有說服力欸 02/25 15:48
推 j1992624: 支持台灣加稅 02/25 15:52
推 Cishang: 步槍就是最基本的裝備能貴到哪去 02/25 15:56
→ tuhiceut: 蛤還有人不知道T91一把一萬八喔 02/25 15:59
推 a204a218: 上一篇那貨的前一篇文IP還在台灣，下一篇就跑日本去了 02/25 16:04
→ a204a218: ，真的是笑死人，真的就很會帶 02/25 16:04
→ spfy: 搞不好他特地飛去日本發文又飛回來阿 一日生活圈 02/25 16:05
→ Windcws9Z: 開VPN笑死 02/25 16:21
推 juunuon: 日本組裝F-35也才貴60%，國產步槍可是好幾倍 02/25 16:27
→ juunuon: 突然想起安倍口罩，花了一大筆錢做沒用的布口罩 02/25 16:28
推 brian78313: 我比較想知道新的T75K3打起來什麼感覺，手槍沒膛線不 02/25 16:31
→ brian78313: 知道保養跟準度如何 02/25 16:31
推 Hazelburn: 阿對 這個真的很扯 T91數量應該比89式少 價格卻更便宜 02/25 16:42
推 kluele585: 日本內閣制是有比總統制好一點啦 至少總理亂搞內閣可以 02/25 16:44
→ kluele585: 把他弄下來 總統制如果總統亂搞內閣跟他同一艘船的就算 02/25 16:44
→ kluele585: 不想也只能保他 02/25 16:44
推 lungyu: t91太便宜了吧 02/25 16:45
→ kluele585: 政客哪國都很爛也很主觀 但制度上的優劣是可以討論的 02/25 16:46
→ fantasyhorse: 說義務役去產槍的到底是多無知還是只想黑？？？ 02/25 16:52
→ fantasyhorse: 那國軍備不是百億千億再買，不買給匪共統治？ 02/25 16:53
推 usoko: 日本軍武的問題根源其實都在憲法 安倍出事走了之後更慘 02/25 16:56
→ usoko: 安倍口罩那小錢而已 反正疫情初期安定民心比較重要 02/25 16:57
推 yuzukeykusa: 日本政治圈更大問題是世襲 02/25 17:21
推 qaz223gy: 有在看阿 也只有看而已 02/25 17:35
推 imagewind: 日本政治圈的世襲問題不是很嚴重 02/25 17:37
推 undeadsin: 其實老牌民主國家政治圈世襲都很嚴重啦 台灣也是有些 02/25 17:42
→ undeadsin: 地方派系政治世家 不過相比都算小兒科了 02/25 17:42
推 iwinlottery: 人家沒滅國過，舊勢力都還在 02/25 17:57
推 RbJ: 政治世家世襲本來就很正常，整代人都在替人服務，當然會想交 02/25 18:04
→ RbJ: 棒 02/25 18:05
推 arcanite: 這篇打臉原po XD 02/25 18:27
推 airbear: T91定位是城市戰 當然不需要那麼長的射程 02/25 18:36
→ tuhiceut: 不是啊 你各位把3900鎂除一下 那兩款也差不多那個價啊 02/25 18:40
→ tuhiceut: 3900突擊步槍 係鍍金的喔=.= 02/25 18:42
推 domon0525: T91槍管短主要是城市巷戰用,T65K2比較適合中遠程作戰 02/25 18:45
推 blueballer: 日本對政治冷感，少了人民參與監督的政治多少會有一 02/25 18:50
→ blueballer: 些問題的 02/25 18:50
推 juunuon: 安倍口罩小到勉強罩住口鼻也太安心了 02/25 18:56
推 Degfxlog10: 看到有人偷換概念把輕兵器品質跟國軍很爛連在一起，想 02/25 19:07
→ Degfxlog10: 酸國軍這點還大可不必 02/25 19:07
推 freshmints: 在其他篇跟著造謠文起舞的在這篇通通裝不知道 笑死人 02/25 19:17
→ freshmints: 光是Go to travel補助那個錢量 放在台灣是怎麼酸的？ 02/25 19:17
噓 lokuyan: 唉 台又贏 02/25 19:28
推 angelafreet: 傑夫大大踢爆的弊案 台灣怎麼輸 02/25 20:28
推 inmatao: 被打臉後，柵民還會回「不是所有人都要知道這種事」； 02/25 20:53
→ inmatao: 哭啊！不知道就傳播不就造謠的起手式 02/25 20:53
推 as80110680: 看到某些人被打臉到只能跳針真舒服 02/25 22:18
推 your025: 台灣的輕兵器(T-91和子彈)便宜好用的世界出名的 02/25 22:44
推 lcomicer: T91用過全新的真舒爽 光戰術背帶就人性多了 K2的難用爆 02/26 00:17
→ lcomicer: 而且兩種都打過 也沒覺得T91比較難用 02/26 00:17
推 TsuoTsuoNi: 柵欄民發現自己的主張論述站不住腳就惱羞跳針，幫補血 02/26 01:52
推 billy950361: 日本愛玩特規，零件沒辦法從國外採購，成本壓不下 02/26 02:03
噓 astrofluket6: 講那麼多啊洽點呢? 02/26 05:53
推 canhong: 回文不洽點啦 菜逼巴 02/26 13:47
推 gametv: T91一設計完就過時20年?那HK416豈不是更慘了zzz 02/26 23:01
推 shawncarter: 那根本是來帶風向的 日本政客比台灣還腐敗 人民投票 02/27 18:52
→ shawncarter: 率低到可怕你說有在看 看三小啦 02/27 18:52
推 JASONGOAHEAD: 國軍玩那個不是用武器啦 你知道新訓那雙開合跳氣墊 03/03 13:12
→ JASONGOAHEAD: 就爆光光的白布鞋價值4000嗎? 03/03 13:12