精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
雖然新說是:淺井家是淺井長政和父親淺井久政的二元體制,淺井長政是因為父親和多數家 臣都站在朝倉義景那邊,才不得不背叛信長 每次都覺得很可惜,淺井長政無論在信長之野望還是戰國無雙/戰國BASARA都是很好用的角 色,可是史實的結局就是讓人如此扼挽 如果長政沒背叛信長的話,織田家應該會提早十年以上跟毛利甚至長宗我部對上 而且淺井搞不好還會變成織田的分家,分更大的領地 -- 男はつらいよ,寅さんの啖呵売 https://www.youtube.com/watch?v=MlcN2Md4zEA
https://www.youtube.com/watch?v=nktQ9tV997I
https://www.youtube.com/watch?v=1yzyR1H22Wc
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.93.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1677158902.A.E46.html
reaturn: 脫離淺井家直接加入織田可能還可以更光耀淺井家吧 02/23 21:31
ymsc30102: 戰鬥能力強的妹夫 根本穩穩的吧 02/23 21:33
coolrgin: 就覺得自己能贏織田阿 02/23 21:34
bpq302302: 以為會連牙斷空就跩了 02/23 21:34
john0421: 看不起鄉下小大名 02/23 21:35
protect6090: 他評價其實有點水,但背盟的責任信長自己也要扛一些 02/23 21:38
phantomzwei: 織田家模糊了武士跟平民的界線,有機會一定要弄死的 02/23 21:38
hank13241: 不可能不背盟,當時淺井家算群臣合議制,雖然長政還是 02/23 21:43
hank13241: 有一些主權,但底下家臣大多看不起織田信長,然後朝倉 02/23 21:43
star12614: 朝倉家被吞掉 淺井家就沒有任何出路 那天織田那天不爽 02/23 21:43
star12614: 想吞就吞了 而且聯合打完六角家時 淺井幾乎沒任何報酬 02/23 21:43
信長說吞就吞,那阿市會比史實更早掛掉
hank13241: 有幫助淺井獨立的恩情,所以信長打朝倉直接觸發那些家 02/23 21:44
hank13241: 臣底線,覺得一個鄉下暴發戶跩甚麼跩,他們甚至拉出長 02/23 21:44
hank13241: 政老爸久政幫忙講話,所以長政沒有辦法不倒戈,不然他 02/23 21:45
hank13241: 連家主之位都保不住,另外很諷刺的是那些主戰家臣後來 02/23 21:45
hank13241: 大多投降了信長,反而久政長政父子兵敗自殺,很可憐 02/23 21:46
ymsc30102: 信長不會說吞就吞啦 德川也都還好好的 02/23 21:47
更別說長政背叛前,同樣是同盟,長政的地位比家康還高
hank13241: 信長要的是盟友忠心耿耿阿,我覺得以長政的能力如果真 02/23 21:47
bestteam: 最佳解就是帶老婆逃回娘家 02/23 21:47
hank13241: 的有辦法壓制群臣,撐到本能寺之變厚獨立,那至少是一 02/23 21:48
hank13241: 大勢力 02/23 21:48
bestteam: 信長對盟友不差的 02/23 21:48
hank13241: 長政地位比家康高正常,因為他至少娶了信長他妹 02/23 21:48
bestteam: 淺井家位置比三河重要啊 結盟時地位高合理 02/23 21:49
淺井-織田-松平/德川同盟,這根本不輸給甲駿相三國同盟甚至略勝 只是理想很美好現實很骨感
a22880897: 不背叛信長就是被老子和老臣給取代 02/23 21:51
star12614: 淺井是被包起來 跟德川還可以自己往東發展還是有差 德 02/23 21:52
star12614: 川還可以拖住武田 雖說織田對盟友很好 還是有顧慮吧 02/23 21:52
hank13241: 我覺得如果淺井不背叛,信長會給他朝倉領地讓他向越中 02/23 21:53
hank13241: 發展,畢竟在他背叛前信長根本沒想到,越中又沒有大勢 02/23 21:53
bestteam: 淺井要往外打也行啊 但他就不肯打朝倉 02/23 21:54
hank13241: 力,讓盟友幫忙撐住北方算很合理的選擇 02/23 21:54
ymsc30102: 淺井吃掉朝倉就能擋上杉啊 02/23 21:54
bestteam: 德川往外打也是打舊主今川 02/23 21:55
但真正滅了今川的卻是背叛甲駿相三國同盟的武田
hank13241: 淺井不願與朝倉敵對算有理,因為當初獨立差點被六角滅 02/23 21:55
hank13241: 掉,沒有朝倉他們根本不可能獨立,但人還是要面對現實 02/23 21:55
bestteam: 那就是他格局小 在戰國亂世比不上德川的原因 02/23 21:55
hank13241: 一邊是控制將軍的信長,一邊是沒自己上陣過的義景,然 02/23 21:56
hank13241: 後看不起信長又要堅守朝倉盟約,完全不對 02/23 21:56
hank13241: 長政本人應該是不願意背盟的,不然群臣不至於拉出久政 02/23 21:57
bestteam: 淺井家也是下剋上起家 實在不懂為何要堅守與朝倉的關係 02/23 21:59
bestteam: 他們家也不是多重視恩義啊 02/23 22:00
應該是信長包圍網的誘惑實在太大 誰知道龍虎在川中島打得太高興 其他勢力又各懷鬼胎............ ※ 編輯: yamatobar (114.24.93.40 臺灣), 02/23/2023 22:01:50
hank13241: 因為另一方是守護代出身的織田家吧,淺井家臣就鄙視他 02/23 22:01
hank13241: 們能控制將軍號令天下,大概是羨慕又忌妒 02/23 22:02
kureijiollie: 淺井不背叛秀吉還能改名嗎 02/23 22:18
GAIEGAIE: 德川就壓得住底下人啊 長政壓不住只能被逼著反 02/23 22:24
gm79227922: 最新研究 是沒有跟朝倉多鐵 主要是包圍網之下信長看 02/23 22:27
gm79227922: 起來會被打的很慘 02/23 22:27
rayven: 德川真壓得住日後怎會一堆家臣跑去搞三河一向一揆? 02/24 01:09
Bows: 就是壓得住才只能去搞一向一揆啊 02/24 01:24
Bows: 不然就直接像武田一樣直接拱人追放老的了 02/24 01:25
Bows: 再者當時的宗教勢力是比先代的邪教還要死忠的,現在邪教狗 02/24 01:26
Bows: 屁倒灶的事情可能在當時都只是一般而已 02/24 01:26
toyamaK52: 近江出宮部 石田 藤堂 蒲生 怎麼不是寶地 02/24 03:42
toyamaK52: 學狸貓蹲點 有得是機會 02/24 03:43
Bows: 大谷也是 02/24 04:17
dm03: 就被一堆老屁股害死的 家康就聰明多了 02/24 06:33
dm03: 朝倉家剩一堆廢物時也還在挺 02/24 06:35
vic1201: 因為他在電動很好用所以覺得他不該背叛這邏輯是不是怪怪 02/24 07:32
vic1201: 的 02/24 07:32
chuckni: 重點不是那時候織田看起來超好宰的嗎?如果金崎成功的話 02/24 08:52
chuckni: 織田直接瓦解通通都是等著被淺井吞併的命 02/24 08:53
sakaya00: 會提到電動應該是為了西洽點xd 02/24 09:07
hit0123: 長政可以留 淺井家必吞 02/24 10:11
hit0123: 位置差很多 到信長死為止 德川家都還是有幫擋東邊的功能 02/24 10:12
hit0123: 留淺井家只有弊無利 02/24 10:13
kisaku: 這樣本能寺後秀吉多一家要打,很不方便 02/24 11:26
rayven: 洗咧工三小,脫團搞一揆的不殺還接回來是當沒背叛的白痴嗎 02/24 12:42
chuckni: 事實上松永信長還真的是對他寬容到有點當其他人白痴的程 02/24 13:41
chuckni: 度了... 02/24 13:41