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如題 要說起來魔物獵人的近戰與遠程平衡之爭應該有很久很久了 對於一個狩獵遊戲來說,遠程的輕重弩有著海放近戰的輸出 同時也因為遠程所以不容易貓車 輕弩有著高機動力,重弩有盾 原本遠程跟近戰還有著彈藥量這個限制去平衡 但是這些機制在近期可以回帳篷補充物資,以及輕重弩強化後整個被打破 輕弩彈藥量不再是問題,機動性還提高了不只一個階段 重弩不只彈藥量不是問題,防禦能力更是勘比長槍銃槍 變成火力與生存性皆具的武器,往往也造成玩家之間的抱怨 畢竟近戰你可能需要長時間的練習,才有可能跟上遠程新手的輸出 所以魔物獵人遠程與近戰有平衡的一天嗎? -- 「Injustice anywhere is a threat to justice everywhere. 」 - Dr. Martin Luther King, Jr. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.221.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1677339646.A.2D4.html
ar0sdtmi: 有平衡的必要嗎? 只要能讓玩家玩得夠爽不就好了 02/25 23:41
eva05s: 沒有 02/25 23:42
justsay: 又沒PVP或競技要素 要平衡什麼? 02/25 23:42
xsc: 所以以前有平衡啊 靠有限彈藥 02/25 23:42
TrickerTewi: 而且你說的到後期不成立,只會剩下老手 02/25 23:43
TABEKING: 重弩從無印強到現在,永遠的速刷好夥伴 02/25 23:43
TrickerTewi: 不存在遠程新手這東西,高難你就是得練 02/25 23:43
allanbrook: 又不是打PVP 平衡幹嘛? 02/25 23:43
starsheep013: 沒有 02/25 23:44
allanbrook: 我玩這遊戲不是為了組隊比誰打得快耶 02/25 23:44
TrickerTewi: 而且遠程速刷久了,你還是會去玩近戰的 02/25 23:44
JesterCheng: 沒有 現在的遠程已經改到把斬打彈取消都沒影響了 02/25 23:45
hank81177: 遠程失去了樂趣,還有一直扣扳機手很酸 02/25 23:45
ash9911911: 沒有 無視許多魔物招式+移動也有輸出+無限補給 怎麼想 02/25 23:45
trtrtradam: 就是官方輪椅吧 給近戰玩不起來的菜雞可以玩下去的機 02/25 23:45
trtrtradam: 會 02/25 23:45
ash9911911: 都不會輸給近戰 缺點就是打久太公式化很無聊 02/25 23:46
JesterCheng: 真的要限制遠程還是乖乖做專打遠程的超能力攻擊吧 02/25 23:46
ash9911911: 連彈肉質爛都可以徹甲擴散硬吃 打完沒死回補就好 02/25 23:47
anumber: 我就喜歡逃課 怎樣 02/25 23:47
none049: 限制遠程的輸出公式比較直接,像是所有能加攻擊力的技能 02/25 23:48
none049: ,其實只能提高用槍托尻下去的威力,跟子彈傷害完全無關 02/25 23:48
ash9911911: 最近開始玩重弩特別有感 就算套上一堆防禦技能只要不 02/25 23:48
nyodyaswos: 覺得限制彈藥充其量只是讓準頭不好的玩家不能拿弩而已 02/25 23:48
ash9911911: 貪槍安全又開速根本不會比近戰慢多少 02/25 23:48
nyodyaswos: 遠程的火力還是一樣猛,甚至以前更強。xx時代輕弩可以 02/25 23:49
stkissstone: 以前還有槍手裝防禦只有一半 限制彈藥不是準頭問題 02/25 23:49
owo0204: 一堆雞巴怪不給個逃課途徑是要怎麼刷 mh可不是打過一次 02/25 23:49
owo0204: 就好的遊戲 02/25 23:49
stkissstone: 是沒配好的話主攻子彈打完怪沒死就會變很廢 02/25 23:50
nyodyaswos: 靠僅僅幾十發的內藏彈打掉一個任務 02/25 23:50
nyodyaswos: 對遠程來說最大的改變應該是從W以來可以做到走填走射 02/25 23:51
kaizea: 以前很平衡阿,有些任務你用遠程會被白眼的 02/25 23:51
nyodyaswos: 然後裝填的速度跟射輕的僵直又大幅減少吧 02/25 23:51
wacoal: 從沒平衡過 02/25 23:51
r02182828: 合作狩獵又不是幹架 他爽他的你爽你的 02/25 23:51
r02182828: 不是擴他媽那種東西有差嗎 02/25 23:52
kaizea: 遠程裝的防禦低,很容易被龍車秒殺,一人包辦三貓 02/25 23:52
leamaSTC: 反正遠程也只有弩而已啊 有差嗎 02/25 23:52
leamaSTC: 真正被說火力高的反而是近戰的弓 02/25 23:52
ash9911911: 真的沒差 爽就好 反正大家都能玩 近戰玩膩換換口味也 02/25 23:53
ash9911911: 很爽 02/25 23:53
sd2567: 從以前到現在 遠程都是做壞的武器 那有差 02/25 23:53
Ohiyo543: 輕弩的輸出沒有比近戰高吧?大家會玩是因為可以逃課 02/25 23:53
JesterCheng: 現在還好 以前配遠程不一定爽尤其用拔刀走超慢的那些 02/25 23:54
ash9911911: 輸出排名不要懷疑就是弓輕重弩佔前三 02/25 23:54
sd2567: 弓 每一代都OP 也沒多少人在哭 02/25 23:54
sd2567: 以前遠程更爽喔 02/25 23:55
twic: 這版近戰逃課放在飛天電鋸 (霸體+觸發狂龍粉塵快+CD短) 02/25 23:55
ash9911911: 弓就高風險高報酬 不過現在有狂化風險降很多 02/25 23:55
owo0204: 近戰要非常高手才可能超越遠程輸出 02/25 23:55
lucifershen: 無限補給是魔物有史以來最垃圾改動 相當於其他遊戲 02/25 23:55
lucifershen: 作弊改無限彈 02/25 23:55
lucifershen: 藥 意義不明 02/25 23:55
twic: 近遠程平衡可以放著爛,但有些近戰真的太爛了 02/25 23:56
owo0204: 遠程無腦射 02/25 23:56
none049: 弓那個距離有人敢說弓跟弩一樣是遠程? 02/25 23:56
l6321899: 因為以往弓的發展曲線都是中後期吧,上限高但要求嚴苛 02/25 23:56
sd2567: 弓風險高 也就這兩代的事 以前都把怪釘在原地的 02/25 23:56
anumber: 弓是近戰謝謝 02/25 23:57
LaplusYamada: 抱怨個毛 重度玩家去玩近戰 輕度玩家去玩遠程 不都 02/25 23:58
LaplusYamada: 自己選的? 02/25 23:58
hank81177: 以前都在哭夭太刀,現在太刀被砍就開始換對象哭夭 02/26 00:00
laigeorge89: 近戰的帥和爽是一世的 02/26 00:00
knight60615: 不能補給的時代就不平衡了 怎麼會覺得能補給之後會平 02/26 00:00
knight60615: 橫 02/26 00:01
knight60615: 太刀就是使用率第一的武器而已 人多聲音就大 又不是 02/26 00:02
knight60615: 沒爛過 四代爛到流湯也不妨礙使用率還是第一就是了 02/26 00:02
Cishang: 這要平衡啥? 02/26 00:04
ash9911911: 看別的武器強就要砍就要嘴其實很無聊就是了 又不是不 02/26 00:05
hank81177: 說到使用率,每次投票main 武,弩系明明就很少人main, 02/26 00:05
hank81177: 但是野團都一堆弩XD 02/26 00:05
ash9911911: 能玩 就算不想玩看別人用的強減少狩獵時間我也愉快阿 02/26 00:05
twic: 不是嘴強武 是弱武應該改強 02/26 00:08
twic: 而且老卡偶爾還真的會動一下平衡 標準不知道是啥 02/26 00:08
ash9911911: 崛起太刀就一堆人嘴要砍阿XD 到破曉也真的砍了 不過最 02/26 00:09
JesterCheng: 很想看近距武器有更多優勢啊 不然要刷的時候確實無聊 02/26 00:10
ash9911911: 近強度又回來了 風纏+寒氣簡單暴力 02/26 00:10
hank81177: 不交流類型好像比較容易砍,像是撤甲彈,還有麻痹狗這 02/26 00:10
hank81177: 種一直讓魔物動彈不得的 02/26 00:10
JesterCheng: 造成膽怯或異常值1.5倍這種也好啊 大家都開心吧 02/26 00:12
none049: 太刀是因為玩家間老早就有「遠程比近戰更有優勢」的概念 02/26 00:12
none049: 下,發現官方原來可以捧太刀捧到跟遠程比肩的程度,讓已 02/26 00:12
none049: 經不平衡的使用率更加不平衡這一點吧? 02/26 00:12
ash9911911: 膽怯先不要= = 各種膽怯空大超級不開心 02/26 00:13
forsakesheep: 說起來即使是崛起的超強化太刀,好像也沒強過重弩 02/26 00:13
timez422: PVE要PVP平衡幹嘛......武器速刷排名也是分開算的 02/26 00:13
timez422: 太刀三代被砍爛過 風水輪流轉而已 02/26 00:14
ash9911911: 只要算DPS遠程不會輸啦 你近戰移動87%就是沒有傷害 大 02/26 00:14
JesterCheng: 太刀最耀眼的時候應該是摩斯當技術畢業考吧 02/26 00:14
max005: 感覺想點機制把多人遠程砍傷害就好了 02/26 00:15
ash9911911: 部分帶移動的招也不是拿來當普攻用的 遠程邊走邊射就 02/26 00:15
ash9911911: 有輸出了 02/26 00:15
sd2567: 不用 要改就砍彈肉質 遠程直接吃土 02/26 00:16
hank81177: 我是覺得近戰武器的仇恨值可以調高點,這樣的團戰近戰 02/26 00:16
hank81177: 玩家開心遠程玩家也開心,不是win win嗎? 02/26 00:16
scott414: 沒必要平衡啊 就當做自選難度 每隻怪有14種難度 官方著 02/26 00:16
scott414: 重點是每個武器的特性 讓武器狩獵時間一致不是他們的主 02/26 00:16
scott414: 要目標吧 02/26 00:16
forsakesheep: 改彈肉質這個崛起搞過了,只有弓受害而已,輕重弩 02/26 00:17
forsakesheep: 改用斬裂徹甲 02/26 00:17
aa123458910: 冰原黑龍證明了改彈肉質沒用 連帶害錘子不能暈 02/26 00:18
twic: 事實是老卡還是會顧平衡 像這版龍氣轉換遠程的係數 02/26 00:18
twic: 但是常常標準很...說不準 02/26 00:19
sd2567: 斬裂 徹甲,沒有很強啊 02/26 00:19
forsakesheep: 龍氣轉換真的讚,超解一瓶破千看了都酥爽 02/26 00:19
forsakesheep: 崛起斬裂一發傷害跟大劍真蓄一樣你跟我說沒很強? 02/26 00:20
JesterCheng: 在意特性就不該遠程盾比長槍扛 比槌還暈 實際上呢... 02/26 00:21
sustto: 沒有 遠程逃課用的 02/26 00:21
none049: 再加上大劍真蓄的攻擊距離跟斬裂彈的射程距離差距…… 02/26 00:22
sustto: 不要砍長槍就好 好玩 02/26 00:22
nyodyaswos: 說起來,以前斬裂是要打彈弱點、徹甲不吃攻擊力的 02/26 00:22
forsakesheep: 長槍我破曉開始練,真的好玩 02/26 00:23
forsakesheep: 可是要打得好好難,光各種防禦都常常按錯 02/26 00:23
hank81177: 長槍算是低調爽,現在生存力高傷害也優秀 02/26 00:23
xxxzxcvb: 沒有 遠程就是手殘救星 02/26 00:24
badend8769: PVE當然要平衡阿 遊戲玩太少是不是? 是不用到絕對平衡 02/26 00:24
jeff666: 遠程手很酸 02/26 00:25
xxxzxcvb: 改彈肉質也沒用 輸出後面都靠屬性彈 02/26 00:25
qwe777: 勇氣重弩 唯一神 02/26 00:26
guolong: 要平衡三小?? 02/26 00:32
gkkcast: 又不像打寶遊戲有交易要素,別人遠程一槍一個關我屁事 02/26 00:32
caryamdtom: 時代趨勢就是如此,不過以為拿遠程就無敵的貓車率會比 02/26 00:40
caryamdtom: 一般近戰還高 02/26 00:40
ztO: 坦白講吧,高手都是十幾分鐘完成狩獵的,而所謂武器平衡就只 02/26 00:40
ztO: 是那些頂流比競速、效率 分高下時才需要的設置,我們一般凡骨 02/26 00:40
ztO: 想著平衡做啥~ 至少 王者的領域 離我實在太遙遠了,而我已經 02/26 00:41
ztO: 很努力 學習精進戰力了 但仍有所極限,會在乎平衡的玩家 大概 02/26 00:41
ztO: 都很強吧(?) 至少我是真心羨慕你們 : / 02/26 00:42
sarserror: 怎麼會不用平衡 有的近戰武器一頓操作結果傷害跟屎一 02/26 00:42
sarserror: 樣 不平衡肯定有人不爽玩 02/26 00:42
ash9911911: 只要多玩玩笛子就看開了 怎麼平衡都是最下位0.< 02/26 00:43
wanjack: 近戰的回饋不就數字變得很浮誇嗎w 一刀破萬捏 02/26 00:43
ash9911911: 一刀破萬也只有一把武器做得到 還是在所有人配合一把 02/26 00:44
ash9911911: 武器的情況 實戰能破6000就是神了 大概遠程20槍的傷害 02/26 00:45
gkkcast: 照你邏輯。現在就很平衡啊,玩近戰還是多數沒人不爽玩 02/26 00:47
scott032: 太刀不要是最強就好 其他武器都沒關係 獵人的共識 02/26 00:53
a0510111: 不需要啊 02/26 00:53
a0510111: 近戰就是帥 02/26 00:53
a0510111: 帥大於一切 02/26 00:53
SuM0m0: 沒救 君不見弓已經字面上無敵了嗎 02/26 00:57
SuM0m0: 還有人拿太刀比遠程 最強崛起時都比不上 02/26 00:59
rogerkidd: 有了冰氣煉成 我這個大劍娛樂流打出6000+傷害沒有很難 02/26 01:01
kashi29: 遠程只要還能回帳篷拿子彈 技術門檻就高不到哪去啦 02/26 01:10
leamaSTC: 主要是弩被當救濟手段 弓是高手境界 所以比較不會在意吧 02/26 01:13
cutethomas: 現在怪物那血量不能補子彈要遠程不能補子彈打完那可 02/26 01:16
cutethomas: 能得大幅增加攜帶量了,不然弓還有勉強有接擊瓶,弩 02/26 01:16
cutethomas: 是要他們用通彈1慢慢打嗎?XD 02/26 01:16
ching1210: 單機遊戲追求平衡只會搞死自己 頂多就是不要差太多而已 02/26 01:18
gkkcast: 我覺得是農傀異等級才會產生這種相對剝奪感 02/26 01:19
ash9911911: 可是就算是最不農的崛起太刀一樣被嘴爛 02/26 01:31
usoko: 弓是近戰啊 遠距通常指的不是輕重弩嗎 02/26 01:50
SuM0m0: 自己用弓跟近戰打一場角龍就知道差別了 沒有可比性 近戰 02/26 01:54
SuM0m0: 在跑操場的時候我貫通的可快樂了 02/26 01:54
orange077: 沒差吧 近戰要在暴力點就是了 02/26 01:59
z900215ro: 沒有,除非卡普空想要放棄手殘玩家 02/26 02:16
c26535166: 肉質都無法阻止了,大概只有用遠程造成的仇恨高讓怪物 02/26 02:20
c26535166: 追著玩家跑才有機會吧,但也有可能是近戰玩家直接被淘 02/26 02:20
c26535166: 汰 02/26 02:20
c26535166: 粗暴的方法當然是直接壓低遠程傷害 02/26 02:21
ITMazoku: 也許不是武器不平衡 是玩家的能力不平衡 02/26 02:26
banana190: 弓箭是近戰武器,說弓是遠程的一定沒拿過弓 02/26 03:04
Otonashiyomi: https://youtu.be/kSzFkM8zn2Y 02/26 04:10
Otonashiyomi: 你說什麼東西海放近戰的輸出 02/26 04:10
lobinxxx: 欸不是,帥是一輩子的,太刀就是帥啊 02/26 04:21
baigyatsh: 這才現實 不然你惡靈古堡玩小刀啊 02/26 04:39
mamamia0419: 帥就完事了 02/26 04:53
mamamia0419: 而且最強還是大劍吧 02/26 04:54
apps9661509: 弓是近戰武器,把弓拿來跟弩一樣站遠遠射的肯定沒輸 02/26 06:47
apps9661509: 出 02/26 06:47
nolineageno: 如果拿逃課徹甲的假遠程三流玩家,確實是。 02/26 07:07
nolineageno: 然而近戰輸出手法還輸給無腦徹甲真的洗洗睡,別幻想 02/26 07:08
nolineageno: 自己專精近戰。 02/26 07:08
QAQKUKU5566: 平衡www 02/26 07:13
twic: 貼Olay那個…可能要確認他傀異強化和護石不是用魔的耶 02/26 07:33
bc0121: 我覺得問題不再高輸出,而是高輸出的同時技術門檻不合比例 02/26 08:27
bc0121: 的低,不然論輸出這代弓或大劍才是最高的,但兩者要發揮高 02/26 08:30
bc0121: 輸出都需要不低的技術,技術沒到位就算有一樣的裝備技能我 02/26 08:31
bc0121: 的輸出還是低得可憐 02/26 08:31
greydust: 遠程哪有比較不容易貓車 像那個天慧和怨虎遠程馬都貓的 02/26 09:24
greydust: 比近戰快 02/26 09:24
greydust: 至於傷害問題 比起平衡性 更像是貫通弩把下限拉得很高 02/26 09:24
greydust: 然後很多人連貫通弩的下限都打不到 於是就抱怨 02/26 09:24
greydust: 但個人覺得有把下限高的武器是好事 不管是腦袋想放空還 02/26 09:24
greydust: 是讓新人上手都很有用 02/26 09:24
greydust: 而且貫通弩的上限就擺在那 實際上在打我多半都還是掏弓 02/26 09:24
greydust: 或是屬貫弩出來打 02/26 09:24
tiaushiwan: 笑死真的是只有太刀強的時候會被嘴 遠程弓雙刀強成這 02/26 09:44
tiaushiwan: 樣 就變成單機遊戲幹嘛要平衡了 02/26 09:44
twic: 太刀是最近情報展示的時候很像親兒子+砍腳仇恨高吧 02/26 09:56
twic: 其他近戰武器看情報都會抱怨帥招都留給太刀了 02/26 09:57
twic: 看看蟲棍蟲技都拿什麼鬼東西 02/26 09:59
az1234565520: 遠程再強也沒有我拿雙刀刷刷刷刷刷還要爽 02/26 10:01
s87269x: 有吧,olay的大劍就跟重弩差不多了 02/26 10:08
john841221: 遠程是工作 近戰是生活 沒衝突 02/26 11:13
AHHHHH: 打不過就加入 02/26 11:42
Milandess: 最好不要哪天你本命武爛到留湯被全世界嘲笑你還堅持不 02/26 12:03
Milandess: 用平衡 02/26 12:03
Milandess: 效率已經完全天差地遠 彷彿近戰的設計全都白費 02/26 12:05
powerup: 總是要開個簡單模式給手殘用啊... 這樣連線玩家才會多 02/26 12:29
SuM0m0: 是不是有人在雲啊 奮鬥套弓吃明日香尾砲不要說貓了 連眼 02/26 13:14
SuM0m0: 睛都很不會眨一下 02/26 13:14
taric888: 太刀要平衡 遠程不用 好喔 02/26 13:52
bc0121: 銃槍、大錘:整天喊平衡的好像都沒想到我們 02/26 14:03
jokerjuju: 不會啊 我太刀俠遇到遠程都很開心 02/26 15:45
sustto: 太刀仇恨值太高惹== 2g被砍膝蓋到xx 02/26 16:26
sustto: 是說日本 ta有用魔法影片標題都會加個改造或mod就4惹 02/26 16:29
wcp59478: 弓是進戰 弩是遠程 挺平衡的阿(X 02/26 16:50