推 WiLLSTW: 開放世界(X)越肩視點動作遊戲(O)的泥沼 03/01 17:09
推 rockmanx52: JRPG是大概20年前才正式定案的名詞... 03/01 17:09
→ rockmanx52: 一直到2012年才從貶義變成中性代名詞 03/01 17:10
→ WiLLSTW: 我印象中最早JRPG這個叫法其實是索尼用來打擊老任所以把 03/01 17:10
推 bobby4755: JRPG蠻晚才在網路上常用的 主要從PS2開始越來越多日本 03/01 17:11
→ bobby4755: RPG引進到歐美 然後當時流行的JRPG都是動漫風格 03/01 17:11
→ WiLLSTW: 所有PS的三廠日製RPG都叫做JRPG營造一種"日本遊戲的正統 03/01 17:11
→ WiLLSTW: 在PS"的廣告 03/01 17:11
推 ryoma1: 吉田說他是15年前聽到的，JRPG這詞有這麼年輕？ 03/01 17:12
→ WiLLSTW: 但2010年前後日本大廠瘋狂搞砸RPG遊戲這詞就變得負面 03/01 17:12
→ bobby4755: 15年前差不多啊 03/01 17:12
→ rockmanx52: 歐美開始酸JRPG差不多FFX那時開始 沒到2010那麼晚 03/01 17:13
推 ayubabbit: 實際上這也沒啥 以前也有美式rpg這種說法 03/01 17:14
→ SHCAFE: 美式RPG好像是指暗黑破壞神那類的? 03/01 17:15
→ sezna: JRPG會變酸詞，御影良衛貢獻極大 03/01 17:16
推 WiLLSTW: 美式RPG應該是魔法門那類吧 03/01 17:16
推 Baychu: 從FF10之後的日廠RPG就漸感跟不上時代，2010年左右到高峰 03/01 17:17
→ rockmanx52: 以前美式RPG是指巫術、魔法門或其他DnD規則作品 03/01 17:18
推 Tsozuo: 美式RPG應該算有繼承TRPG那種數值檢定的部分 並且角色可 03/01 17:18
→ Tsozuo: 自訂性高 03/01 17:18
→ WiLLSTW: 歐美當時對於越來越高的開發需求採取工業化的作法 現在 03/01 17:19
→ rockmanx52: 但很諷刺的是現在這種遊戲也只剩日廠的世界樹迷宮 03/01 17:19
→ Baychu: 查一下一些批評JRPG缺點或不長進的文章，大約2010酸最多 03/01 17:19
→ WiLLSTW: 歐美開發成本瘋狂爆炸其實也是這模式造成的弊端 03/01 17:19
→ bobby4755: 日本RPG一開始主要受到Wizardry影響 但DQ的簡化系統 03/01 17:20
→ bobby4755: 影響後來更大 03/01 17:20
→ SHCAFE: 不求大廠的話還有PathFinder啦 03/01 17:20
→ Baychu: 但現在西方RPG也沒優秀到那，連近年來GOTY的RPG幾乎都日廠 03/01 17:20
→ bobby4755: 然後史克威爾系列遊戲的敘事方式 幾乎都讓後來的RPG一 03/01 17:21
→ bobby4755: 定要有劇情 03/01 17:21
推 Tsozuo: 現在西方做RPG的只有想到2077而已 其他都比較像簡化的ARPG 03/01 17:24
→ Tsozuo: 比較最近的話 03/01 17:25
推 DarkHolbach: 歐美遊戲就成也3A，敗也3A 03/01 17:25
→ DarkHolbach: 3A讓他們在PS3時代大吃香，但也造成後來開發成本過 03/01 17:27
→ DarkHolbach: 高，不然就是趕發售出一堆bug 03/01 17:27
→ DarkHolbach: 然後歐美現在還有一堆SJW的問題 03/01 17:28
→ w3160828: 暗黑破壞神搞出動作RPG這個詞 03/01 17:29
→ w3160828: 在之前都是不能動的RPG 03/01 17:29
推 rockmanx52: D1 1996年 聖劍傳說1991年 03/01 17:31
→ rockmanx52: 而且聖劍傳說應該不是第一款冠ARPG的遊戲 03/01 17:31
→ rockmanx52: 世界第一款ARPG是1979年的Temple of Apshai 03/01 17:32
推 Yanrei: 現在一堆沒那個能耐又勉強自己做開放世界的作品 03/01 17:34
→ Yanrei: 說真的還不如好好打磨的非開放遊戲 03/01 17:34
→ SHCAFE: 現在就喜歡硬塞然後說自己是開放世界 03/01 17:38
→ SHCAFE: 完全沒搞懂開放世界跟單純地圖大的差別在哪裏 03/01 17:38
推 rockheart: diablo不太可能是第一款arpg，但他發光了特定玩法 03/01 17:40
推 bladesinger: 最好笑的是開放世界被任天堂重現定義，真的30年河東 03/01 17:40
→ bladesinger: 30年河西 03/01 17:40
推 Reficuly: 動作RPG日本還有個伊蘇呢… 03/01 17:45
→ RKain: 不過開始網路超氾濫和美系RPG日系RPG大量兩邊出現應該也差 03/01 17:45
→ RKain: 不多是200X那時段啦，然後就是FF開始呵呵.... 03/01 17:46
推 C4F6: 動作RPG還有傳奇系列 03/01 17:47
→ SHCAFE: FF15還是很呵呵啊 得看16能不能好一點 03/01 17:49
推 ryoma1: 初代薩爾達其實就算是開放世界了（歪樓） 03/01 17:53
推 hacker725x: 2002風之律動才有開放世界 03/01 18:03
推 Yachaos: 我覺得需要糾正一下，應該是很多人沒搞懂開放世界跟沙盒 03/01 18:19
→ Yachaos: 的差別。用強調互動的沙盒設計去檢討開放世界（非線性） 03/01 18:19
→ Yachaos: 遊戲，才會越看越不順眼 03/01 18:19
→ Yachaos: 開放世界是相對線性一本道而言的設計分類，更加強調世界 03/01 18:21
→ Yachaos: 互動的叫沙盒 03/01 18:21
→ SHCAFE: 沙盒是完全邊緣化劇情 只強調自由度的設計吧 03/01 18:26
→ Yachaos: 不是，不強迫完成指定目標只是要素之一 03/01 19:14
推 Yachaos: 沙盒強調自由度，開放世界強調非線性，差異在這 03/01 19:20
→ Yachaos: 簡單的辨別方式，不能到處逛=不夠開放；不能打NPC=不夠沙 03/01 19:31
→ Yachaos: 盒 03/01 19:31
推 ronga: 其實我一直覺得以前有大地圖的JRPG滿符合開放世界的定義 03/01 23:32
→ ronga: 可以隨便亂逛 自由的解支線 或完成遊戲要素等 03/01 23:33
推 ronga: 另外像Minecraft 動森這類可以改變地圖地貌的也算沙盒的一 03/01 23:36
→ ronga: 種 03/01 23:36