→ gaym19: 為什麼沒有 03/05 21:08
→ gaym19: 大清自己也有鴉片啊 03/05 21:09
→ stkoso: 你有仔細看嗎 是林則徐銷毀的那批鴉片被偷賣到日本 03/05 21:09
推 YESGOTO: 後期四川有自己種，前期也可以轉賣啊 03/05 21:09
→ leamaSTC: 有錢的生意你怎會覺得商人不會做呢 03/05 21:10
→ gaym19: 有地方官員甚至是靠鴉片維持稅收的 03/05 21:11
推 njnjy: 偷偷告訴你 國民革命軍也是靠鴉片賺軍費的 03/05 21:12
→ a2334436: 走私需要什麼能力 03/05 21:13
推 Gjerry: 鴉片走私也是當地商人重要的經濟來源，清庭對抗的是鴉片 03/05 21:13
→ Gjerry: 買賣的利益集團，不光是歐洲人，所以才會那麼困難 03/05 21:13
推 arexne: 那時候軍閥黨養軍隊就是靠賣鴉片 03/05 21:13
→ gaym19: 鴉片是一直到50年代才慢慢壓下來 03/05 21:14
→ njnjy: 歷史課本都是 都是假的 銷毀鴉片的原因水很深 03/05 21:14
→ gaym19: 歷史課本只告訴你林銷毀鴉片好棒棒 03/05 21:15
以前的歷史課本都教說
林則徐深感鴉片對國家的危害 於是禁止鴉片販賣
但英國為了賺錢所以發動戰爭
戰勝後強行輸入鴉片給清朝
→ gaym19: 但沒告訴你當時鴉片大清自己也在種來賺錢 03/05 21:16
推 peter89000: 後期中國自產鴉片進口替代，鴉片戰爭本質是貿易戰 03/05 21:16
※ 編輯: GodV (118.171.150.41 臺灣), 03/05/2023 21:18:52
推 Gjerry: 歷史課本只是提供一個方便的講法，歷史其實有很多面向 03/05 21:17
推 njnjy: 就算沒有鴉片 英國早晚也是要揍清朝一頓 03/05 21:17
※ 編輯: GodV (118.171.150.41 臺灣), 03/05/2023 21:19:41
→ gaym19: 就算沒鴉片之亂 太平天國鬧起來也是遲早被圍毆 03/05 21:22
→ gaym19: 鴉片戰爭只是多打幾頓而已 03/05 21:23
推 apple123773: 滿清後期到現在為止 雲貴都有種阿 連附近泰北緬甸... 03/05 21:23
→ gaym19: 別忘了清朝當時根本就是META落後好幾代還整天跟人嗆聲的87 03/05 21:23
推 njnjy: 林則徐連鴉片什麼成份都不懂 03/05 21:24
推 Gjerry: 英國要的是自由貿易，就是要你開放市場。另外當時除了鴉 03/05 21:24
→ Gjerry: 片，英國沒有太多中國需要的產品，如果沒有賣鴉片給中國 03/05 21:24
→ Gjerry: ，英國印度中國三角貿易跑不起來。 03/05 21:24
→ njnjy: 上書給皇帝說那是罌粟汁人肉烏鴉肉混合簡直駭人聽聞 03/05 21:25
→ gaym19: 啊還有亞羅號事件可以拿來打 03/05 21:27
推 ldksos2603: 你知道後來世界最大的鴉片出口國是清朝嗎 03/05 21:28
→ ldksos2603: 甚至打趴了英國的鴉片貿易市場 03/05 21:28
→ gaym19: 鴉片只是個藉口 英國遲早都會找藉口逼清朝自由貿易 03/05 21:28
推 Napoleon313: 英國很卑劣 正常貿易被大清打趴 只能偷技術還出陰招 03/05 21:28
→ Gjerry: 林銷毀鴉片還是受限於當時清國人缺乏國際貿易談判還有與 03/05 21:29
→ Gjerry: 外國打交道的經驗，只能用如此手法去處理鴉片問題，也不 03/05 21:29
→ Gjerry: 能說他是有錯。 03/05 21:29
→ rainveil: 不要靠課本認識歷史。沒有英國也會有其他國，清朝這塊 03/05 21:34
→ rainveil: 肥肉太大塊了 03/05 21:34
→ rainveil: 林則徐問題很多，但中國需要的就是這種忠誠>才能的官員 03/05 21:35
推 IMGOODYES: 鴉片戰爭本質上就是貿易戰，只是真的動武了 03/05 21:36
推 njnjy: 清國被揍本來就活該了 不打一仗還在瞎吹天朝上國 03/05 21:37
→ gaym19: 歷史課本只能告訴你大綱 除非你是歷史系的 03/05 21:38
→ gaym19: 不然更詳細的部分本來就得自己查 03/05 21:38
→ njnjy: 那時候沒國家意識 英軍打來人民還在岸邊看熱鬧 03/05 21:39
→ gaym19: 不要說人民 清軍自己都不想打了 03/05 21:40
推 DarkHolbach: 只看歷史課本，你會以為林則徐是為了對抗毒品銷毀鴉 03/05 21:41
→ DarkHolbach: 片，那天好像還是禁煙節 03/05 21:41
→ DarkHolbach: 結果後來才知道，林則徐自己也不反鴉片 03/05 21:41
→ DarkHolbach: 林則徐反的是洋人的鴉片，中國的鴉片他不反 03/05 21:42
推 IMGOODYES: 八國聯軍也是，跟外國人比起來清廷更可惡 03/05 21:42
→ DarkHolbach: 有人問過林則徐發展經濟的建議，他的建議是種鴉片 03/05 21:43
→ rainveil: 在清朝，為了國家(大清)好，跟為了國民好是兩回事 03/05 21:44
推 frozenmoon: 歷史課本的主要用途是拿來教育人民的 03/05 21:44
推 iwinlottery: 此乃南國一霸黃四郎，幹的是販賣人口、倒賣煙土的大 03/05 21:45
→ iwinlottery: 生意 03/05 21:45
推 njnjy: 八國聯軍 一堆百姓還翻牆進皇宮搶東西 03/05 21:45
→ rainveil: 去重看葉名琛跟林則徐的事蹟吧，不要看課本xD 03/05 21:45
→ frozenmoon: 讓同一個國家的人民有共同的基礎史觀，鞏固國家主權 03/05 21:45
→ DarkHolbach: 鄙意亦以內地栽種罌粟於事無妨。所恨者內地之嗜洋煙 03/05 21:45
→ DarkHolbach: 而不嗜土煙 03/05 21:45
推 kimokimocom: 鴉片戰爭以後鴉片輸入是合法了 但怎麼沒被賣倒 03/05 21:46
→ kimokimocom: 因為清朝也開始自己種了 自產自銷好安心 03/05 21:46
→ DarkHolbach: 其實就連中共自己都種鴉片 03/05 21:46
→ gaym19: 鴉片的經濟效益太香了 軍閥割讓時期根本都在搶著種 03/05 21:47
→ frozenmoon: 明代就有鴉片，直到清朝一個小小改變釀成鴉片戰爭 03/05 21:48
→ bnn: 轉運站啊 航行要一站開到日本比較不賺 不如就近廣州卸貨 03/05 21:48
→ DarkHolbach: 鴉片那時候大家覺得是好東西，英國自己也愛用鴉片 03/05 21:49
→ DarkHolbach: 連嬰兒用品都有鴉片 03/05 21:49
→ gaym19: 其實就跟古柯鹼一樣 03/05 21:50
→ gaym19: 對身體有危害也是後來研究出來的 03/05 21:51
→ rainveil: 嗎啡到現在都還在用啊 03/05 21:51
→ frozenmoon: 十九世紀在歐洲的藥房就能買到鴉片，鴉片治百病 03/05 21:51
→ gaym19: 佛洛伊德還推薦用古柯鹼來治療酒精上癮哩 03/05 21:52
→ gaym19: 福爾摩斯閒暇之餘也會哈一管提神 03/05 21:53
推 Nightbringer: 林則徐就是用那種皇命大過法律的作法在查撤銷毀鴉片 03/05 21:53
→ Nightbringer: ，以清朝官員來說是正常作法，但不是當時國際跟文明 03/05 21:53
→ Nightbringer: 社會能接受的行為。 03/05 21:53
→ gaym19: 戰時看到沒救的也是一管嗎啡打下去然後祈禱你活得到結束 03/05 21:54
→ gaym19: 你活得到打掃戰場時再把你搬回去治療 03/05 21:54
→ DarkHolbach: 嗎啡是好東西啊，到現在還是，現在止痛都還是在用嗎 03/05 21:55
→ DarkHolbach: 啡。 03/05 21:55
→ DarkHolbach: 搶救雷恩大兵裡面那個醫生中彈也是說我要嗎啡 03/05 21:57
推 frozenmoon: 鴉片就算了，今天才知道原來易經是抓人去獻祭的筆記 03/05 22:00
→ HarunoYukino: 英國那時候反對派的理由即是賣鴉片是有損英國名譽 03/05 22:02
→ HarunoYukino: 清朝一開始禁鴉片的時候獲得不少英國人的支持。 03/05 22:03
推 HarunoYukino: 贊同開戰派則是擱置了鴉片貿易的事情是主張清朝的 03/05 22:13
→ HarunoYukino: 不平等貿易 03/05 22:13
推 j55888819: 賣給日本的是有大清價值的鴉片 這怎麼會是壞事呢 03/05 22:16
推 HarunoYukino: 後來鴉片被歸類於"洋藥"不再是禁品 03/05 22:17
推 Lucas0806: 你大概不曉得清末一堆民間組織勾結官員大搞販毒 03/05 22:18
→ Lucas0806: 一條龍，還一路延續到各種革命團體，連海峽兩岸 03/05 22:18
→ Lucas0806: 兩大政黨當年也是靠這行業起家的 03/05 22:18
推 tony3366211: 只要利益夠什麼都能發生 03/05 22:21
推 yu800910: 歷史課本只會跟你說英國人不抽鴉片只會賣鴉片威脅清朝人 03/05 22:26
→ yu800910: 民的健康，結果當時的英國人也覺得吸鴉片超潮的，一堆鴉 03/05 22:26
→ yu800910: 片館 03/05 22:26
→ yu800910: 是等到鴉片戰爭後，英國政府驚覺自家的人民也一堆鴉片上 03/05 22:27
→ yu800910: 癮，才開始嚴禁鴉片 03/05 22:27
推 Aequanimitas: 這篇好有趣 03/05 22:29
→ redbat3: 清朝後來自產自銷,自己賺 03/05 22:30
→ gaym19: 現在很多被定義成毒品的在當時都是潮潮在吸的啊 03/05 22:30
→ gaym19: 古柯鹼 罌粟 海洛因等等 03/05 22:32
→ gaym19: 海洛因當時還是以不會上癮的瑪啡當廣告在賣呢 03/05 22:32
→ gaym19: 可口可樂有古柯鹼成份可不是開玩笑 好喝一直喝 03/05 22:34
推 frozenmoon: 以前的人不用吸毒，買可樂喝就好 03/05 22:39
推 Lucas0806: 別說十九世紀末了，連在二戰後至七八零年代間的 03/05 22:57
→ Lucas0806: 美國一堆菁英白領階級流行嗑古柯鹼，尤其是華爾 03/05 22:57
→ Lucas0806: 街那群王牌操盤手…… 03/05 22:57
推 a28200266: 鴉片戰爭後就開始自己種了 03/05 23:01
→ njnjy: 那麼多腦洞大開的創作怎麼來的 大概是嗑出來的 03/05 23:02
→ a28200266: 這叫做土煙對抗洋菸 清朝在意的不是毒品 而是白銀外流 03/05 23:02
→ a28200266: 的財政問題 03/05 23:02
→ bluejark: 你們根本搞錯重點吧= =問題又不是清國能不能出口 03/05 23:07
→ bluejark: 而是日本願意接受鴉片就表日本內部有內鬼做這買賣啊 03/05 23:08
→ bluejark: 就像台灣被傾銷日本動漫也是台灣內鬼為了賺錢啊 03/05 23:09
→ bluejark: 就像某人說糖衣毒藥還不是一直吃不拒絕 03/05 23:11
→ rainveil: 這論調蠻神奇，一個願賣一個願買而已 03/05 23:56
推 AkaiSola: 清朝後來的國產鴉片反而把進口鴉片打敗了，順便解決了 03/06 00:23
→ AkaiSola: 白銀因為鴉片流出國外的問題 03/06 00:23
→ zx1027112233: 前期靠進口，只有有錢人能抽，後期本土化之後大家 03/06 02:43
→ zx1027112233: 都有得抽，還能出口 03/06 02:43
推 DarkHolbach: 為什麼日本賣動漫給你就叫傾銷？那照你說法每個外國 03/06 12:15
→ DarkHolbach: 賣你東西都叫傾銷 03/06 12:15