推 gremon131: 秒選壽也 03/05 12:15
推 VIP: 壽也 03/05 12:16
推 kingcharlie: 選吾郎 壽也之後就會加入了 03/05 12:16
→ Cishang: 100個有100個選佐藤吧 03/05 12:17
推 knight45683: 壽也啊 03/05 12:17
推 akakbest: 絕對秒選壽也 茂野太雷包了 03/05 12:17
推 h75311418: 壽野，投手找眉村 03/05 12:18
推 IaKoMu: 秒選吾郎 壽也會自己加入 要不是吾郎這麼GY 最晚高中就該 03/05 12:18
→ IaKoMu: 同隊打甲子園 哪還需要等到快30才同隊 03/05 12:18
推 peter080808: 壽野啊 要知道能拿MVP的強打捕手多稀有嗎？ 03/05 12:18
推 s002266: 選吾郎 壽也會帶著天分加入 03/05 12:18
推 chey: 當然茂野 03/05 12:19
推 brian9b3b: 茂野再強也4,5場才先發一次 捕手可是幾乎每場都能上 更 03/05 12:19
→ chey: 三不五時就給全隊上buff，全體打擊、長打、守備能力上升 03/05 12:19
→ brian9b3b: 別說他是強打 03/05 12:19
推 yellowhow: 當然壽也阿，吾郎太麻煩 03/05 12:19
→ h75311418: 吾郎這種硬操受傷還會隱瞞的就不要了 03/05 12:19
→ peter080808: 吾郎就是個投手 沒多稀奇 03/05 12:19
推 Hsu1025: 選吾郎 壽也會來 03/05 12:20
推 ken52011219: 球隊健全選茂野 反之選佐藤 03/05 12:20
推 philip81501: 獸野大概就慘在家庭 不然全面屌打茂野 03/05 12:20
推 innctu: 壽也當教練好玻璃以前那個腹黑捕手跑哪去了 03/05 12:20
推 aerysky: 壽也 03/05 12:20
推 Y1999: 100%壽也 03/05 12:20
推 Edison1174: 一個是投到手斷的固執投手 一個是MVP級的強打捕手 03/05 12:20
推 polanco: 壽也 攻守兼備而且個性良好 而且還是捕手 03/05 12:20
推 t93149: 壽也阿 一個好的捕手能讓球隊飛天 投手沒辦法 去年的mlb 03/05 12:21
→ t93149: 不就跟你講了 03/05 12:21
推 roger2623900: 100%選壽也 實力可以說是同級別 但是健康不搞事真 03/05 12:21
→ roger2623900: 的贏吾郎太多太多了 03/05 12:21
→ peter080808: 能拿全壘打王+MVP 而且守備強的捕手 價值只輸大谷雙 03/05 12:21
→ peter080808: 刀流 03/05 12:21
推 joe51408: 選吾郎 壽也會自己過來 03/05 12:21
→ Y1999: 攻守臉都點到滿的捕手，你投手能投165+再來跟人家比 03/05 12:21
→ polanco: 像大聯盟金鳥隊也是選頂級捕手當建隊核心 03/05 12:21
推 cplusplus426: 茂野是二屆CY 欸 壽也有MVP嗎 03/05 12:22
推 IaKoMu: 看2nd小光回憶 壽也都是穿黃蜂球衣 大概也是跟56一樣終生 03/05 12:22
→ IaKoMu: 涯一隊 03/05 12:22
→ Satoman: 不考慮他們兩個會自己搞基的前提一定是壽也 03/05 12:23
推 Tanjiro: 基恩 03/05 12:23
推 Y1999: 你就想像今年MLB的法官如果還是鐵捕等級會有多噁心... 03/05 12:24
推 zixo6318: 吾郎啊 壽也fa會自己過來 03/05 12:25
推 Cishang: 全壘打王 MVP的鐵捕 生涯又都有差不多水準 成就肯定贏吾 03/05 12:26
→ Cishang: 郎的好嗎 03/05 12:26
推 kafing89: 佐藤啊看看福來喜，好捕手很重要 03/05 12:26
→ cplusplus426: 茂野=柯蕭 壽野=Posey 03/05 12:26
推 tim1112: 壽也 頂尖捕手可以讓自家投手表現升級 看看爪爪阿福 03/05 12:26
→ tim1112: 而且壽也還自帶大棒子 作品裡最強的捕手砲一個是金 一個 03/05 12:27
→ tim1112: 就是壽也 03/05 12:27
推 kano2525: 絕對是壽也啊，有棒子有配球有守備的捕手太香了 03/05 12:28
推 aa091811004: 壽也吧 吾郎那種性格，沒先把自己身體搞爆真的是上 03/05 12:28
→ aa091811004: 天保佑 03/05 12:28
→ kano2525: 更別提吾郎會在那邊出怪聲跟搞氣氛了 03/05 12:28
推 kasumi999: 壽也的成就正常早就回日職接監督或有體育電視節目了 03/05 12:29
推 peter080808: 職業聯賽 建隊核心一直都是打擊優先啦 投手是能每天 03/05 12:29
→ peter080808: 出賽嗎？ 03/05 12:29
→ yj80039: 把壽也換成吉普森2世好像比較有討論空間@@ 03/05 12:29
推 amazingwow: 捕手+強打 超稀有 秒選 03/05 12:30
→ peter080808: 投手還能用車輪戰 打著每一個席次都是珍貴的 職業棒 03/05 12:30
→ peter080808: 球強打價值高於強投 03/05 12:30
推 aa091811004: 如果吾郎有跟大谷一樣的打擊 03/05 12:30
推 kano2525: 換成二世答案也不會是吾郎啦 03/05 12:31
→ cplusplus426: 壽也只有工作贏而已 家庭茂野屌打 03/05 12:31
→ kano2525: 雲仔，人家在選建隊核心，你在那邊講家庭是三小 03/05 12:32
推 ringtweety: 建隊一定壽也 大砲鐵捕 這個價值太珍貴了 03/05 12:32
→ Tanjiro: 可是現在不是有二刀流條款嗎 茂野有機會拼一下巴 03/05 12:32
→ Satoman: C++你家邦邦都選戴補不選古林欸，別反串了 == 03/05 12:33
推 polanco: 茂野頂多就瘋邦那種很能打的投手而已 不會給他固定二刀 03/05 12:33
→ polanco: 流的 03/05 12:33
→ kano2525: 會把自己搞到還沒到退休年齡就引退的核心我可不敢選 03/05 12:33
→ ringtweety: 捕手還有跟投手溝通和配球 以建隊來說不選壽也才奇怪 03/05 12:34
→ polanco: 大谷能二刀是因為兩邊都都很頂 茂野照劇中敘述看不出來 03/05 12:34
→ polanco: 有這麼好 03/05 12:34
→ knight45683: 還有最最最重要的一點 壽也不會搞氣氛 03/05 12:34
推 peter080808: 建隊核心打擊優先 03/05 12:35
推 cplusplus426: 茂野都能日職打從大聯盟挖過去的HR 打擊根本不差吧 03/05 12:35
→ Satoman: 吾郎二刀流已經被大谷超越了，壽野的成就還沒日本人辦到 03/05 12:35
推 peter080808: 茂野在美國就是能打擊的投手 遠不到先發野手的等級 03/05 12:36
推 IaKoMu: 吾郎左投右打嚇死誰 還希望他早早三振下去 不小心K到左手 03/05 12:37
→ IaKoMu: 影響投球怎辦 03/05 12:37
推 kano2525: 好了啦雲仔，自己沒邏輯就不要再自打嘴巴了 03/05 12:37
推 cplusplus426: 2525自己沒邏輯好意思嘴啊 03/05 12:38
推 nk10803: 我以為投手比捕手稀有 03/05 12:39
→ Satoman: 好投手很稀有，但是好捕手更稀有啊 03/05 12:39
推 Ayanami5566: 不會有人選氣氛大師搞事仔吾郎的…你拿壽也跟眉村來 03/05 12:39
→ Ayanami5566: 比還比較有討論空間 03/05 12:39
→ Satoman: 更別提壽也是配球守備打擊人和都是頂級的神級捕手 03/05 12:40
推 Y1999: 好投手稀有那是因為沒跟捕手比 03/05 12:40
推 ringtweety: 極端點來說 選了建隊核心後其他球員只給你菜雞配 那這 03/05 12:40
推 tim1112: 好補手+強打者非常難得 03/05 12:40
→ ringtweety: 個核心肯定選攻守都能顧到頂級的捕手 03/05 12:41
→ Satoman: 這種選手的稀有性甚至可以說是棒球場上最高的 03/05 12:41
推 kano2525: 壽也>二世>眉村>>>>>>吾郎，差不多就這樣 03/05 12:41
推 cplusplus426: 吾郎>>>眉村>二世>壽也 03/05 12:41
→ blackhippo: 光是吾郎是個自己身體都顧不好的機八郎就完全沒選他的 03/05 12:41
→ blackhippo: 理由 03/05 12:42
推 polanco: 吾郎跟眉村就差在性格吧 論機體能力沒差這麼多XD 03/05 12:42
→ Satoman: 而且捕手的出勤率一定比投手高，配球守備好也能直接把全 03/05 12:42
→ Satoman: 隊的投手和守備戰力拉高好幾個檔次 03/05 12:42
→ kano2525: 笑死，那你邦為什麼選戴捕不選古林 03/05 12:42
推 Y1999: 壽也攻守腦臉全部點滿還不氣氛又耐戰是要比個小 03/05 12:42
→ kuroxxoo: 吾郎啊 投手決定勝負七成 03/05 12:42
推 Ayanami5566: 話說壽也有轉隊過 他後來去紐約泰坦隊(洋基) 2nd有 03/05 12:43
→ Ayanami5566: 穿泰坦隊外套當風林教練 女學生花癡到不行 03/05 12:43
→ ringtweety: 捕手配球守備好價值就很高 更別說壽也連打擊都點滿了 03/05 12:43
→ kano2525: 自己雲又愛自打嘴巴就不用出來丟人現言了 03/05 12:43
→ Satoman: C++就反串，別理他了 03/05 12:43
推 sa528916: 所以壽也老婆是誰 03/05 12:43
推 truegod000: 吾郎也算有傷病史 Yip 血行障礙 03/05 12:44
推 zeus7668: 不用比就是壽也 全壘打王捕手根本神獸等級 03/05 12:44
推 IaKoMu: 喔喔 原來有轉隊 03/05 12:44
推 anyne: 壽也啊，全能強捕比強投難找太多了，56還會很氣氛 03/05 12:44
推 Tads: 佐藤啊 茂野很容易把自己搞傷 03/05 12:44
推 tim1112: 壽也可以Buff隊上還不錯的投手到接近塞揚級的話，也不太 03/05 12:44
→ tim1112: 需要吾郎了。 03/05 12:44
→ kano2525: 看過爪爪的阿福就知道有一個會引導的捕手有多重要了 03/05 12:45
推 Y1999: 選吾郎你只會有一個吾郎，選壽也可以讓你投手每個都變吾郎 03/05 12:45
→ truegod000: 佐藤生涯是不是沒受傷過！？ 03/05 12:45
推 satousei: 沒有人在用捕手建隊的，一定吾郎 03/05 12:45
→ Tads: 再說好投手又沒很難找 攻守都有的捕手難找多了 03/05 12:45
推 anpinjou: 傻了嗎 投手是能上幾場 真以為每個都大谷喔 03/05 12:45
→ kano2525: 有啦，去黃蜂的第一年因為本壘衝撞被撞爆肩膀，季後賽才 03/05 12:46
→ kano2525: 回來 03/05 12:46
推 polanco: 金鶯隊： 03/05 12:46
推 cplusplus426: sa5大壽野老婆沒畫出來 但已經和壽野離婚了：） 03/05 12:46
→ kano2525: 金鶯：我看你是看不起我大面具鐵爺喔 03/05 12:46
→ polanco: 去年拉上Adley Rutschman戰績直接起飛 03/05 12:46
→ Satoman: 阿福場上比幾個暗號順便秀個跪地阻殺比給老王調還有用 03/05 12:46
推 ringtweety: 沒有人用 是因為太難找 配球好 守備好 打擊好 大多捕 03/05 12:47
推 Y1999: 你捕手基本上只要攻守有一項選超同齡等級，都會是前段甚至 03/05 12:47
→ Y1999: 狀元人選了 03/05 12:47
→ ringtweety: 手只能擇一或二 真有我全都要的捕手那肯定先選了 03/05 12:47
推 tim1112: 天賦高的新鮮手臂雖然值錢，但MLB從來不缺。 03/05 12:47
→ Y1999: 更不用說還一次超兩樣的.... 03/05 12:48
推 Hsu1025: 隨時會把自己搞進DL的球員 板凳球員可能都更有貢獻 03/05 12:48
推 FCPo011674: 建隊一定是壽也，吾郎需要運作成熟的球隊去壓他 03/05 12:48
推 cliff02468: 茂野個性太難控制了 選他自找麻煩而已 03/05 12:48
推 peter080808: 投手決定比賽7成 但你整個賽季只會參賽到1/5都不到 03/05 12:48
→ peter080808: 的比賽 03/05 12:48
推 Ayanami5566: 壽也老婆目前看起來是普通人 沒特別著墨 只知道姓 03/05 12:48
→ Ayanami5566: 坂口 後來離婚後又交了新男友 目前三人同居 所以 03/05 12:48
→ Ayanami5566: 壽也兒子從佐藤光->坂口光->有可能變成水谷光 03/05 12:48
→ tim1112: 而且塞揚級強投每年都至少產生兩個，敢砸錢就會有很多人 03/05 12:49
→ tim1112: 選能挑。 03/05 12:49
推 Isinging: 選壽也 打者每天都能上差很多 而且位置又是捕手 03/05 12:49
推 cplusplus426: 柯蕭這種有每年有嗎？？ 03/05 12:50
→ Ayanami5566: 不過現在2nd大家都只想看香香更衣室的睦子道壘這些人 03/05 12:50
→ Ayanami5566: 沒人在意另外一個男主角小光 戲份也幾乎是0 可憐 03/05 12:50
推 seedroy: 佐藤啊，茂野問題一大堆 03/05 12:50
→ peter080808: ERA3.5以下的先發 聯盟一大把 攻擊指數.8以上的捕手 03/05 12:50
→ peter080808: 才幾個 03/05 12:50
推 ggway2800: 壽也這種全能力都點滿的捕手比吾郎這類投手稀有太多了 03/05 12:50
→ Isinging: 強打捕手每個都想要吧 他那打擊還是MVP級的那種 03/05 12:51
推 kano2525: 柯蕭又不會搞氣氛鬥教練跟隱瞞傷勢硬上，別再那邊亂比喻 03/05 12:51
→ kano2525: 了雲仔 03/05 12:51
推 tim1112: 柯蕭每場都上每場都完投嗎？ 03/05 12:51
推 polanco: Posey也不是每年都有啊 c++到底在說什麼 03/05 12:52
推 ringtweety: 如果所謂建隊是玩夢幻選秀那種(30隊輪流挑所有球員) 03/05 12:52
推 Y1999: 好投手砸錢基本上一定買的到差不多等級，怪物捕手基本上都 03/05 12:52
→ Y1999: 是核心非賣品 03/05 12:52
推 es9114ian: 當然選佐藤啊 03/05 12:52
→ polanco: 王牌投手稀有 但攻守兼備到達壽也那種程度的捕手更稀有 03/05 12:52
推 toff887: 壽也打全壘打比打一壘安打還輕鬆，怎麼可能不選。 03/05 12:52
→ es9114ian: 強打守備又好的捕手是稀世珍品欸 03/05 12:52
推 whathefuc: 當然是壽也 03/05 12:53
→ peter080808: 聯盟要把先發五人湊到平均ERA3.5以下 比打線湊到5個 03/05 12:53
→ peter080808: 攻擊指數.8以上的容易太多了 03/05 12:53
→ ringtweety: 那能選壽也絕對選啊 你下一輪肯定還能挑到強投的 03/05 12:53
→ peter080808: 強打價值和稀有度>強投 03/05 12:54
→ ringtweety: 但壽也這種全壘打王強捕 錯過就沒了 03/05 12:54
推 polanco: 錯了 我覺得要看守備位置 03/05 12:54
推 MonDaNai: 建隊基石佐藤 茂野沒主角威能就只是錦上添花 03/05 12:54
→ waitsomeone: 野手每場都能上 投手5天才投一場 03/05 12:54
推 BrahmaBull36: 絕對壽也 強打強捕太稀有 03/05 12:55
推 tim1112: 頂尖打者的WAR值比頂尖投手高也滿常見的。 03/05 12:56
→ casto: 你的WBC是經典賽? 裝受傷明明只是為了打小聯盟季後賽= = 03/05 12:56
記錯了==
※ 編輯: yj80039 (114.26.141.164 臺灣), 03/05/2023 12:57:40
→ seedroy: 是說MLB有為了要在小聯盟打某個人故意不上大聯盟的嗎… 03/05 12:58
→ seedroy: 這在現實世界感覺很瞎耶… 03/05 12:58
推 cplusplus426: 2010-2017 03/05 12:59
→ cplusplus426: Keyshaw 的 WAR 03/05 12:59
→ cplusplus426: posey 的WAR誰高呢cc 03/05 12:59
推 kirimaru73: 茂野那不叫建隊 那叫組一隊給他玩玩掉也沒差 03/05 12:59
推 BrahmaBull36: 吾郎也就賽揚強投而已 全壘打王捕手稀有多了 03/05 12:59
推 ja1295: 氣氛仔 吾郎先不要 03/05 13:00
推 es9114ian: 現實那是不可能發生的，升上大聯盟絕對>>>小聯盟冠軍 03/05 13:00
→ BrahmaBull36: NBA現在有個球星不好好當 想回去混街頭的 參考一下 03/05 13:00
→ BrahmaBull36: 天才就是有任性的本錢 03/05 13:00
推 WisemanJames: 選吾郎 吸引壽也加入 03/05 13:00
推 Lb1916: 這篇感覺是在討論 03/05 13:01
→ Lb1916: 如果一定要選出一個位置 03/05 13:01
→ Lb1916: 棒球是投手重要還是捕手重要 03/05 13:01
→ Lb1916: 我覺得這可能是一個 03/05 13:01
→ Lb1916: 滿有趣、滿值得探討的議題 03/05 13:01
推 kirimaru73: 不會有，因為那種人不叫美國棒球員 03/05 13:01
推 kuroxxoo: 單只看位置 還是投手啊 03/05 13:02
→ kirimaru73: 很難說，野手可以客串投手，但可以客串捕手嗎 03/05 13:02
→ BrahmaBull36: 吾郎本來就是任性怪人一個 被繼父繼母徹底寵壞 03/05 13:02
推 ringtweety: 我自己是覺得投手重要 但現代沒有人可以一直當投手 03/05 13:03
推 kano2525: 笑死，雲仔你真的把吾郎當柯蕭喔，吾郎就算是全盛時期也 03/05 13:04
→ kano2525: 摸不到柯蕭的高度啦，繼續雲只會讓大家繼續看你的笑話 03/05 13:04
推 es9114ian: 要看清楚標題指的是“建隊基石”而不是“單選一個位置 03/05 13:04
→ es9114ian: ”，兩者差蠻多的 03/05 13:04
→ ringtweety: 所以投手單人來說的價值才會降低了 03/05 13:04
推 peter080808: 看啥類型的比賽 如果是學生時代的杯賽 當然是投手重 03/05 13:04
→ peter080808: 要啊一場生死 03/05 13:04
推 johnli: 隱瞞傷勢在職業根本是很大的雷 03/05 13:05
→ kano2525: 而且在吾郎投到手廢掉轉野手的年紀，柯蕭還是可以繼續在 03/05 13:05
→ kano2525: 大聯盟投球 03/05 13:05
→ peter080808: 但如果是職業 一個月打26場 那當然是捕手重要 03/05 13:05
推 peter080808: 但通常捕手打擊都是全隊最差的那個 所以是強打對職 03/05 13:07
→ peter080808: 業隊最優先 強打鐵捕這是可遇不可求 03/05 13:07
推 a2156700: 野手賺比較多錢 03/05 13:07
→ s210125: 壽也哪來強到可以讓其他投手變吾郎 吹太高了吧 03/05 13:07
推 amsmsk: 壽也阿 光要待小聯盟拿冠軍就不想選吾郎了 03/05 13:08
推 ringtweety: 正因為現代投手分工 所以選單一強者 野手影響力大很多 03/05 13:08
推 Hakase5566: 看Posey就知道了 有這種名人堂級的捕手你的球隊永遠 03/05 13:08
→ Hakase5566: 都是奪冠熱門 03/05 13:08
→ Hakase5566: 講壽也吹太高的絕對沒看過以前的巨人跟紅雀 03/05 13:09
推 joeleo6352: 吾郎得那麼多獎，回日本還要被嘲笑你說好不好笑 03/05 13:09
→ ringtweety: 更別說還有引導投手這個作用的捕手 價值又更高了 03/05 13:10
推 amsmsk: 看波西就知道 捕手多種要= = 03/05 13:10
→ s210125: 吹到能把每個投手變吾郎本來就吹太高 兩屆賽揚欸 03/05 13:10
推 es9114ian: 不用到吾郎等級啦，但好捕手能提升整體投手群表現是真 03/05 13:10
→ es9114ian: 的 去年的金鶯隊就示範給大家看了 03/05 13:10
推 furret: 壽也是被設定能拿到MLB全壘打王的日本捕手 03/05 13:11
推 polanco: 說到吾郎等級是真的太吹沒錯www 03/05 13:11
推 s210125: 說壽也可以把投手帶到吾郎的強度不就跟說nba靠勇士體系就 03/05 13:12
→ s210125: 可以把射手拉高到curry 的程度 一樣 這樣不就真的吹太高= 03/05 13:12
→ s210125: = 03/05 13:12
→ GordonJordan: 亂吹到兩屆賽揚變那麼免洗 03/05 13:12
推 Hakase5566: 你可以看看Posey退化以後 巨人的頂級投手輪值變怎樣 03/05 13:12
→ Hakase5566: 妳就知道真的沒有誇大 03/05 13:12
推 casto: 問野手能否客串捕手的是不是沒看過林子偉ww 03/05 13:13
推 orange077: 一定壽也啊 不給蹲的Harper還是狀元 能蹲能打的不選肯 03/05 13:13
→ orange077: 定是棒槌 03/05 13:13
推 tim1112: 要說的話 壽也比較像是Curry那樣能carry全隊吧 03/05 13:13
推 MarchelKaton: 吾郎那種個性隊上氣氛會很差，而且還隱瞞傷勢，選他 03/05 13:13
→ MarchelKaton: 來建隊會有人要來嗎？ 03/05 13:13
推 s210125: 強打好捕手價值很高 但也沒有高到那麼誇張 兩屆賽揚 三 03/05 13:14
→ s210125: 次防禦率王 三次救援王的投手絕對不是一個頂級捕手能拉 03/05 13:14
→ s210125: 抬到的程度 03/05 13:14
推 furret: 棒球終究是比得分的運動 吾郎進職業後的打擊就一般投手樣 03/05 13:14
→ furret: 子 03/05 13:14
推 EdwardXIII: 壽也，MVP等級的捕手不選是棒槌 03/05 13:14
推 BrahmaBull36: 好的捕手做引導本來就能讓投手發揮實力以上的能力 03/05 13:15
→ BrahmaBull36: 不用說大聯盟 光看上季兄弟福來喜就知道 土投直接提 03/05 13:15
→ BrahmaBull36: 升一個檔次 03/05 13:15
推 kirimaru73: 現實的情況是 你找的到平庸的人才 不會某位子非誰不可 03/05 13:15
→ kirimaru73: 然後平庸的捕手比平庸的投手還要雷 03/05 13:15
→ furret: 一樣健康的話壽也能上140場以上 吾郎頂多30場 03/05 13:15
推 Hakase5566: 順便再提醒你一點 Posey前年有回春不少 巨人直接衝到 03/05 13:16
→ Hakase5566: 百勝還幹掉道奇變分區龍頭 結果隔年退休以後巨人戰績 03/05 13:16
→ Hakase5566: 就掉到沒季後賽 這你都可以去查 03/05 13:16
→ s210125: 吾郎後期轉救援投手登場次數可以更多吧 03/05 13:16
推 kuroxxoo: 壽也能拿幾勝? 03/05 13:16
→ s210125: 所以巨人投手是兩屆賽揚 兩屆勝投王這個強度嗎== 03/05 13:17
→ EdwardXIII: 而且吾郎傷病史太豐富了，壽也幾乎沒受傷，這也會是 03/05 13:18
→ EdwardXIII: 考慮的點 03/05 13:18
推 Hakase5566: ..........我真的懷疑你根本沒在關注MLB 03/05 13:18
推 BrahmaBull36: 吾郎在大聯盟5年就轉後援了 什麼後期 03/05 13:18
→ kase09521: 茂野再強也就一張ACE怎麼可能比得上強打鐵捕 03/05 13:19
→ s210125: 又不是在質疑捕手對投手強度加成的重要性 是沒影響到那 03/05 13:19
→ s210125: 麼誇張 03/05 13:19
推 furret: 巨人的兩屆賽揚獎投手跟上面提的超強捕手巔峰期是錯開的X 03/05 13:19
→ furret: D 03/05 13:19
推 tim1112: 後援投手價值遠不如先發吧 03/05 13:19
推 kirimaru73: 2022年中職福來喜拿了九勝(WS)，壽也明顯比福來喜強 03/05 13:19
→ kirimaru73: 他能拿幾勝你可以參考一下，15勝應該沒問題 03/05 13:19
推 ringtweety: 投手的勝利也不全是投手在拿的啊 15勝就屬於強投之列 03/05 13:19
→ kase09521: 後援就別鬧了根本比不了什麼出賽數更多跟滿田一樣不懂 03/05 13:20
→ kase09521: 職業棒球喔 03/05 13:20
→ ringtweety: 阿一隊整季是有幾場? 03/05 13:20
推 jeff666: 壽也 氣氛大師太多了 03/05 13:20
→ kirimaru73: 對了，福來喜只上場了2/3的場次就拿了九勝喔 03/05 13:20
→ s210125: 我是說吾郎後面轉救援所以上場次數不會拉長到五場才上一 03/05 13:21
→ s210125: 場 03/05 13:21
推 GAOTT: 爛隊選吾郎 強隊選壽也阿 03/05 13:21
推 furret: 吾郎休息的時候壽也得繼續出賽幫球隊拿勝 03/05 13:21
推 liaoeddie: 選茂野，佐藤自己會來好嘛 03/05 13:21
→ BrahmaBull36: 19歲上大聯盟 24歲血行障礙復發轉後援 33手廢掉退休 03/05 13:21
→ s210125: 校隊選吾郎 職業選壽也阿 學生棒球都馬是投到死 03/05 13:21
推 tim1112: 那也一樣啊 還是不如補手砲有價值 03/05 13:22
→ EdwardXIII: 後援投手除非你可以跟李維拉或是霍夫曼這種十年救援 03/05 13:22
→ EdwardXIII: 等級的，不然對球隊來說都是可替代品 03/05 13:22
→ furret: 吾郎的賽揚獎大約就是21-23歲 03/05 13:22
→ furret: 拿的 後援要拿太硬 03/05 13:22
→ GAOTT: 吾郎在爛隊意志會漲 不會轉隊 成長性高 便宜 投手又是基石 03/05 13:22
→ BrahmaBull36: 救援一場就投個1~2局 還要看隊友表現才有救援機會 03/05 13:23
→ BrahmaBull36: 跟先發哪能比 03/05 13:23
→ GAOTT: 生涯也夠長 雖然傷病常有 但整體看耐戰度夠高了 03/05 13:23
推 qazzaq3977: 選捕手 03/05 13:24
→ GAOTT: 壽也雖然成績好 但是生涯長度好像還好 03/05 13:24
推 kuroxxoo: 蠻意外投手的價值變這麼低了 03/05 13:24
→ s210125: 我只是在反駁這句話 這句話有什麼不能反駁的點嗎 03/05 13:24
→ GAOTT: 而且壽也日職成績無敵 年薪一定很貴 03/05 13:24
推 ringtweety: 救援也很重要 但受限於整隊實力 03/05 13:24
推 wsheep: 選Posey 03/05 13:24
→ GAOTT: 一堆人都只考慮理論 不考慮現實 03/05 13:25
推 Hakase5566: 羊駝跟瘋邦在當時也算頂級SP了啦 03/05 13:25
推 davidliudmc: 當然壽也 03/05 13:25
推 furret: 現實？痛痛人吾郎VS沒啥大傷壽也 更不用比了 03/05 13:26
推 Hsu1025: 吾郎就算只算巔峰都比不上壽也了 轉後援投手後價值又比 03/05 13:26
→ Hsu1025: 先發低了 03/05 13:26
→ ringtweety: 投手價值沒變低 但是現代的分工模式讓投手價值被分散 03/05 13:26
→ GordonJordan: 對了 黃蜂原本也有捕手砲金恩 03/05 13:26
→ b99202071: 佐藤 吾郎這氣氛大師還是算了 03/05 13:26
推 rayisgreat: 捕手某種意義上更珍貴 03/05 13:26
推 kirimaru73: 考慮現實的話，可能根本不用選 03/05 13:27
→ kirimaru73: 你要先確定吾郎那種心態算不算職業運動員 03/05 13:27
推 GAOTT: 吾郎便宜阿 只要能上場 根本不會跟你要錢 03/05 13:27
推 kuroxxoo: 巔峰比不上壽也??? 兩屆賽揚耶....... 03/05 13:27
→ GAOTT: 壽也還要考慮薪資上限 03/05 13:27
推 s2500205: 攻守兼備的壽也 03/05 13:27
推 s210125: 我比較好奇的是台灣棒球維基館那個吾郎資料是誰去寫的7 03/05 13:28
→ s210125: 次勝投15次救援王6次賽揚他自己輸入都不會覺得怪怪的嗎 03/05 13:28
→ furret: 現實就是球探：他小學把右手搞廢 又難管教 Pass 03/05 13:28
→ kuroxxoo: 現在是賽揚的價值也變低了? 03/05 13:28
→ GordonJordan: 茂野在黃蜂氣氛倒還好 至少偽曼尼能解開心結 03/05 13:28
推 BrahmaBull36: 吾郎職業生涯比壽也長？？？是什麼平行世界嗎 03/05 13:28
→ furret: 現實物色選手真的會考量品性 03/05 13:28
→ GAOTT: 這就跟4000萬姆斯跟底薪龜的選擇而已 03/05 13:28
→ EdwardXIII: 近年來投手分工變細了，所以賽揚吃的局數普遍變少 03/05 13:29
推 peter080808: 現實就是投手這個位置一個賽季會有十人去分攤啊 03/05 13:29
→ GAOTT: MLB生涯 不含日職 03/05 13:29
→ s2500205: 吾郎巔峰比不上壽也啊，投手需要輪休，野手不用 03/05 13:29
→ Hakase5566: 底薪龜 五連敗快艇？ 03/05 13:29
推 ringtweety: 壽也也有全壘打王跟MVP啊 03/05 13:29
→ furret: 捕手要啦 現今沒有蹲162場的捕手.. 03/05 13:30
→ GordonJordan: 受也沒什麼傷病史吧 茂野傷病則是超豪華 03/05 13:30
→ EdwardXIII: 壽也的長打火力就算生涯後期避免傷兵轉一壘也不虧 03/05 13:30
→ s2500205: 至少還能排DH 03/05 13:30
→ GAOTT: 笑死 -24的不用扛 底薪來扛 龜殺隊是你? 03/05 13:30
推 BrahmaBull36: 大聯盟 薪資上限？？？ 03/05 13:30
推 peter080808: 又不存在一個賽季能投到400局的投手 03/05 13:30
→ s2500205: 投手輪休就真的隨隊看戲了 03/05 13:30
→ GAOTT: mlb有奢侈稅 你不會不知道吧? 03/05 13:31
→ EdwardXIII: 棒球跟籃球根本不能類比吧= = 03/05 13:31
推 es9114ian: 我也想棒球扯到薪資上限是怎樣？別跟NBA搞混了 03/05 13:31
→ GAOTT: 你不會以為每一隊都是邪惡洋基? 03/05 13:31
→ BrahmaBull36: 奢侈稅跟硬上限有甚麼關係 03/05 13:31
推 Hakase5566: 好了啦 反串到去黑可愛 太明顯了 03/05 13:31
→ peter080808: 捕手先發很難達到162 但破百的很簡單 而且壽也能DH 03/05 13:32
→ GAOTT: 好了喇 龜殺隊 03/05 13:32
→ peter080808: 出賽 03/05 13:32
→ BrahmaBull36: 大聯盟根本沒有薪資硬上限 03/05 13:32
→ es9114ian: 而且還在邪惡洋基，是活在多久以前XD現在已經是邪惡梅 03/05 13:32
→ es9114ian: 子了好嗎 03/05 13:32
推 furret: 現在國聯比較邪惡 03/05 13:32
→ EdwardXIII: 棒球幾乎都是長約，傷病史豐富的吾郎一定簽不了現在一 03/05 13:32
→ EdwardXIII: 堆的那種十年長約 03/05 13:32
→ GordonJordan: 現在教士大都會躲人更邪惡好嗎 03/05 13:33
推 wsheep: 躲人現在比較邪惡吧 拿不出大約就跟光芒運動家一樣一直交 03/05 13:33
→ wsheep: 易一直爽啊 03/05 13:33
推 ringtweety: 主要是 單純就描寫跟實際情況 壽也的價值超出太多 03/05 13:33
→ EdwardXIII: 可能連五年約球團簽下去都會被嘴盤子那種 03/05 13:33
→ es9114ian: 奢侈稅和薪資上限根本是兩種不同概念 03/05 13:34
推 s210125: 龜龜也不能說領底薪 他是被買斷 薪水還是領了3000多萬了 03/05 13:34
→ s210125: 只是是底薪約 你敢說龜龜的球隊輪值是底薪嗎 03/05 13:34
→ furret: 看味全&台鋼吧 建隊年選秀都是先選野手 03/05 13:34
推 peter080808: 投手年輕要一兩年好成績太容易了 投手可以用洗的 野 03/05 13:35
→ peter080808: 手沒辦法 03/05 13:35
推 lngygy123: 吾郎跟壽野打MLB的時間差不多吧 12-13年左右 03/05 13:35
推 ZoeyDestiny: 看健康的posey多猛 03/05 13:36
→ lngygy123: 茂野也太被低估了 2CY 3防禦率王 3救援王被看這麼扁 03/05 13:36
→ GordonJordan: 差不多 記得受也是金恩去跟二世組團黃蜂才簽的 03/05 13:36
推 s1021855: 吾郎只會速球跟指插，現在宰制力可沒那麼強。 03/05 13:37
→ ZoeyDestiny: 茂野是性格對球隊來說是隱患又有傷病隱患 03/05 13:37
推 s2500205: 沒低估，而是跟壽也比就是如此 03/05 13:37
推 kuroxxoo: 就蠻意外 大概因為是茂野 那些成績才被看扁吧 03/05 13:37
→ kuroxxoo: 所以回日本才沒人認識 原來作者懂棒球啊XD 03/05 13:37
→ s2500205: 野手的功能真的太多了 03/05 13:37
→ ZoeyDestiny: 那個腦子老實說不適合擔當球隊領導者 03/05 13:37
→ lngygy123: 直接看WAR Posey MVP那年7.6 Kershaw CY最高一年8.1 03/05 13:37
→ knight45683: 有沒有想過不是56被低估 而是壽也以現實棒球角度來 03/05 13:38
→ knight45683: 看就是這麼強 這麼值得選 03/05 13:38
→ lngygy123: 貢獻度半斤八兩 就看是投手還是捕手的選擇而已 03/05 13:38
推 furret: 我認知的建隊是從0開始啦..所以就認為壽也高於吾郎 03/05 13:38
→ kuroxxoo: 李維拉也只會投速球和卡特啊 大樹也只靠伸卡就19勝x2 03/05 13:38
→ GordonJordan: 說真的黃蜂也夠爽了 全作兩個攻守最頂尖的捕手都在 03/05 13:39
→ GordonJordan: 他們隊 03/05 13:39
→ GordonJordan: *待過 03/05 13:39
推 peter080808: 建隊一定是野手優先啦 能站穩先發的野手很難選到 投 03/05 13:39
→ peter080808: 手你還可以讓二軍上來一直洗 洗到賺到 沒洗到就爆掉 03/05 13:39
→ peter080808: 而已沒差 野手沒選到一個賽季可能連分都拿不到 03/05 13:39
→ BrahmaBull36: 就問一句 賽揚先發投手再強 一季能投幾場 貢獻跟MVP 03/05 13:40
→ BrahmaBull36: 強打鐵補能比？ 03/05 13:40
推 aerysky: 壽也的定位稀有價值高又不代表低估吾郎 03/05 13:40
推 s2500205: 建隊一定是先挑野手，投手陣就算普普也能靠野手守備彌 03/05 13:40
→ s2500205: 補 03/05 13:40
推 a25172366: 壽也，這種全能捕手肯定是建隊基石 03/05 13:40
推 ZoeyDestiny: 輪性價比投手投一休四，野手每場都打 03/05 13:40
→ s210125: 以吾郎那個生涯長度拿過那麼多獎其實也蠻猛的 03/05 13:40
→ BrahmaBull36: 更何況吾郎先發5年就轉後援了 拿後援建隊？？ 03/05 13:40
→ s2500205: 而優秀的投手只能當一時的看板球星 03/05 13:41
推 a2156700: 選mvp捕手應該沒啥爭議 03/05 13:41
推 furret: 除了某些生涯300勝怪物 03/05 13:41
→ Hakase5566: 都3022年了怎麼還有人用bWAR看捕手 03/05 13:41
→ Hakase5566: Posey全盛期的fWAR是雙位數耶 03/05 13:41
→ peter080808: 是沒想過3A上來洗 也可能ERA破5很難看而已 但全隊3 03/05 13:41
→ peter080808: A水準的打線可能一年162場拿不到300分完全不能看 03/05 13:41
→ BrahmaBull36: 就算拿作品裡來講他也是轉後援 等壽也來才奪冠 前5 03/05 13:42
→ BrahmaBull36: 年他再強還是進不了世界大賽 03/05 13:42
推 Ayukawayen: 吾郎滿早就轉後援了，後援有80分的速球加一個65的變化 03/05 13:42
→ Ayukawayen: 球很Y夠用了 03/05 13:42
推 ringtweety: 還有一個重點在取代性 壽也的價值還不見得會因為沒拿 03/05 13:42
→ GordonJordan: 話說茂野生涯好像比林西肯還長 03/05 13:43
→ ringtweety: MVP就變低了 他依舊有可能是最好捕手 03/05 13:43
→ BrahmaBull36: 吾郎大聯盟生涯14年啊 19～33 03/05 13:44
推 ifyoutry: 這兩個在日本一定都吹到突破天際啦。 03/05 13:46
推 wsheep: 漫畫不是賽揚路人 噁心大叔嗎 03/05 13:47
推 arod5566: 佐藤有拿過年度MVP嗎？ 我記得是月MVP吧 還是2nd有提到 03/05 13:47
→ arod5566: ？ 03/05 13:47
推 fuyu1112: 壽也絕對是建隊基石啊 吾郎現實就是松阪那種帶傷打WBC 03/05 13:47
→ fuyu1112: 之後葬送整個生涯的類型 03/05 13:47
→ zxcz1471: 秒選壽也 G8郎茂野難搞不合群不為長遠想我行我素 03/05 13:51
推 korzen: 就算不看吾郎那個根本不可控的個性，能拿MVP的捕手砲絕對 03/05 13:54
→ korzen: 比任何一個強投優先 03/05 13:54
推 furret: 壽也日職第一年新人王 第二年打點王 03/05 13:55
推 korzen: 把鱒魚的打擊成績套到老莫身上，大概就是這種感覺吧 03/05 13:57
推 neroASHS: 強的捕手可以buff整隊投手 看看福來喜 03/05 13:57
推 ringtweety: 這麼說好了 你不挑賽揚 你還可以選賽揚投票第二名的 03/05 13:57
推 furret: 壽也：我配眉村 球隊也不會弱 03/05 13:58
→ ringtweety: 但壽也不選 你捕手的次一個選擇不曉得會落差多大 03/05 13:59
推 Kein545: 壽也 捕手很重要 而且還有攻擊能力 超香 03/05 14:04
推 mainsa: 可以拿MVP的全壘打王捕手 這種怪物現實還沒出現過 至於吾 03/05 14:04
→ mainsa: 郎在大谷出來之後就弱掉了 以超現實的程度來說 佐藤強太 03/05 14:04
→ mainsa: 多了 03/05 14:04
推 Athchen: 球隊大腦最重要 何況還這麼能打 03/05 14:05
推 anyne: 看推文討論只能說有人拿15年前的不完整觀念要套用在現代棒 03/05 14:09
→ anyne: 球。就算是15年前，攻守都有的捕手還是最佳選好嗎？ 03/05 14:09
推 Ayukawayen: 可以拿MVP的全壘打王捕手，不就Johnny Bench? 03/05 14:09
→ Ayukawayen: Bench和Kershaw選一個我一定選Bench啦 03/05 14:10
推 mose56789: 從零開始建隊的話肯定是壽野啊 全能型補手 == 03/05 14:15
推 GodV: 壽野頂級捕手可以指揮全場 打擊能力優異 而且重要的是不會 03/05 14:15
→ GodV: 搞氣氛 03/05 14:15
推 ringtweety: 重新建隊 你陣容肯定缺東缺西 攻守皆頂的捕手補齊太多 03/05 14:15
推 jageillolin: 壽野 個性好 捕手砲比先發難得 03/05 14:16
推 GyroZeppeli: 壽也吧 補手砲實在太稀有了 畢竟一般來說補手都是自 03/05 14:18
→ GyroZeppeli: 殺棒居多 先發投手再強都要投一休4 03/05 14:18
→ GyroZeppeli: 而且那種10年超級長約通常只綁在野手上 投手頂多給 03/05 14:20
→ GyroZeppeli: 高薪短約 03/05 14:20
推 a3868884: 投手才是稀有財 03/05 14:20
推 yangstar1023: 絕對是吾郎 棒大的天花板 03/05 14:24
→ yangstar1023: 論捕手 前面還有一個金 03/05 14:25
推 a3868884: 棒球是主動的性的投手占優勢， 03/05 14:33
→ a3868884: 季賽季後賽世界賽，賽揚投手太重要，吃的局數超多何況他 03/05 14:33
→ a3868884: 生涯那麼長，14年..又能先發後援跑根本神獸 03/05 14:33
→ a3868884: 等壽野打到14年再來蓋棺定論 03/05 14:33
→ a3868884: 吾郎的問題是個性，但選狀元 03/05 14:33
→ a3868884: 當基石一定是吾郎 03/05 14:33
推 iwinlottery: 強的捕手也會慢慢轉一壘dh減少負擔 03/05 14:35
推 a3868884: 前提是，他火力能延續到那年紀 03/05 14:39
→ a3868884: 攻擊指數都不會掉，還能站1壘跟dh 03/05 14:39
→ a3868884: 吾郎是14年mlb生涯 03/05 14:40
推 usoko: 看你選哪個階段的吾郎 如果是會把手搞爛的那一季 你會虧死 03/05 14:46
推 NT49: 絕對是有腦的捕手砲 03/05 14:47
→ usoko: 壽也人緣也比吾郎好 要烙人比較有辦法 03/05 14:47
推 Spinner3: 有看球的都選捕手 03/05 14:48
推 q22w: 絕對是壽也 03/05 14:56
推 s2500205: 投手稀有財也是隊伍已經完整了才會去挑，何況季候賽也 03/05 14:58
→ s2500205: 要先打進去再說 03/05 14:58
推 AgentZero: 選吾郎 壽也會自己加入 03/05 15:00
→ AgentZero: 吾郎進大聯盟都待在黃蜂沒換過 哪來的雲仔在那邊幻想 03/05 15:01
→ AgentZero: 他會搞氣氛沒辦法待久遠啊 03/05 15:01
推 fewhy: 這很難選 但這是吾郎投的太好 但是我選捕手砲 03/05 15:07
→ fewhy: 不錯的捕手砲就有機會跟王牌投手拼了 壽也是頂級捕手砲 所 03/05 15:11
→ fewhy: 以倒不如說吾郎沒那麼強根本沒得比 考慮風險的話還是捕手穩 03/05 15:11
→ fewhy: 定啊 03/05 15:11
推 Xinz: 當然是佐藤！ 一個不受控 英雄意識太強 只會拖累球隊而已 03/05 15:24
推 piscouu: 當然先選壽也，茂野是78人 03/05 15:31
推 sukicolo: 秒選壽也~會配球有守備的捕手砲絕對比ACE投手稀有多了 03/05 15:37
推 f22313467: 投手你頂多投一場 捕手可以場場打 03/05 15:48
推 yukimura0420: 強打型捕手太稀有 03/05 16:01
推 doS16: 現實世界告訴你好的捕手可以帶整隊投手飛 03/05 16:02
→ doS16: 而且壽也還是稀有捕手砲 03/05 16:02
→ doS16: 吾郎的個性只適合當主角，現實有這種球員會造成球隊困擾 03/05 16:03
推 MarXXXX: 有打擊的福來喜 超香 03/05 16:05
推 peiqua: 壽吧 捕手砲欸 03/05 16:06
→ seedroy: 吾郎的問題應該是個性更大www 03/05 17:01
推 weilsea: 56機掰人 03/05 17:10
推 Psytoolkid: 一堆人忘記說了，壽也還是強肩捕手，抓到壘很強 03/05 17:30
→ xkiller1900: 當然吾郎，壽也會宣布THE DECISION 03/05 17:33
→ xkiller1900: 他會帶著天賦來到吾郎身邊 03/05 17:34
→ SherlockFOX: 不是哪個位置比較重要 而是稀有度差很多 03/05 17:48
推 korzen: 每年都有一個賽揚 但頂級捕手炮要幾年出一個？ 03/05 18:01
推 coldeden: 捕手砲還要想嗎 03/05 18:06
推 pp810207: 事實是沒有日本人這麼厲害，目前只有大谷有機會，其他人 03/05 19:49
→ pp810207: 幾乎都水貨 03/05 19:49
推 k798976869: 補手最重要 投手能投到指定位置就好 03/05 21:03
→ k798976869: 而且捕手還要有腦 先研究各打者習慣 臨場觀察主審好球 03/05 21:05
→ k798976869: 帶偏好 03/05 21:05
→ Crios: 我選大谷 03/06 02:52
推 p7837302: 選壽也啊 誰選那個不受控的投手 03/06 06:12
推 paul51110: 選吾郎好嗎 還可以直接拿到小壽 03/06 07:58