Re: [閒聊] 以後跨性者進女澡堂是不是不能拒絕?

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

※ 引述《GodV (偉神)》之銘言：
: 想融入到不同群體總得做些犧牲吧
:
: 更何況這樣對真心覺得自己是女性的跨女
:
: 除了術後的痛苦 根本沒多少壞處
:

之前為了寫作資料，有去查了一下手術費用


https://www.thenewslens.com/feature/2016transgender/35784

不包含諮詢跟藥物費用，在台灣好像是三十萬起跳

不過在泰國是二十萬泰銖起跳(以當時匯率，大概二十萬台幣)

只是這篇文章是七年前的文章，其實價格已經今非昔比

剛剛查了一下，Dcard有篇文章有講到

https://www.dcard.tw/f/trans/p/239865690


價格有點浮動，大概三十萬到八十萬台幣都有


其實三十萬對一個在打工的年輕人來說就不是一筆很好存的數目


呃，我沒有要幫免術換證之類的講話

只是說你要動手術這件事，不是單純只有術後的痛苦而已

沒有錢，你連選擇性別的自由都沒有QQ

--
神說，要有光，於是有了光之美少女！


https://www.penana.com/user/2969/

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1678165062.A.5DC.html
→ nostlin: 性別要什麼自由 那我可以有爸爸自由嗎 我要當張忠謀的孫
→ Giornno: 你先去做手術，做得成功有機會讓某些有錢人肯當你爸爸
推 MoneyMonkey: 我沒有和女朋友約會的自由，
→ MoneyMonkey: 也沒有駕駛Xenon LX翱翔宇宙的自由。
推 pauljet: 有一個辦法 從軍 志願役簽下去 申請去軍醫院做手術 看病
→ pauljet: 免錢
→ yayapapa: 沒人逼他們動手術，沒錢或身體不允許或怕痛怕到死所以無
→ yayapapa: 法動手術，就不要進入公共女性空間而已，連這種社會常識
→ yayapapa: 都沒有，就算你沒有性別不安基本上就是個難以在社會生存
→ yayapapa: 的可悲仔啦
→ excia: 什麼時候選擇性別是自由的了
→ cat05joy: 現在講歸講到時候還是以各自飯店規定吧
推 Dayton: 醜人要整形也是要錢啊
→ Dayton: 未術跨就像不整形還要求別人把自己當帥哥美女對待
→ Dayton: 理由是自己內在很美只是外表沒反應出來
→ Dayton: 正常人聽到只會覺得神經病誰理你
所以我不是說我沒有要幫這群人講話嗎

我只是覺得甚麼術後的痛苦代價聽起來好像很輕鬆

但實際上不是吧？

動手術就是要錢啊

推 doremon1293: 你連錢都不願意出不就你的問題
是啊，但錢就是代價之一

不是嗎？


為何要講得像是只要我能忍受術後的痛苦我就能成功變性？

事實上就不是吧？

→ yayapapa: 之前美國從軍可以用軍人保險幫你出變性手術費，但川普這
→ yayapapa: 個機歪人發現有跨性別利用這個漏洞去簽志願役，他就下令
→ yayapapa: 禁止服役期間做變性手術，然後就被貼上恐跨性別了
→ excia: 現在就是一群沒錢或是不想挨刀或是根本只是女裝癖的男人
→ excia: 用政治去修改性別定義來方便自己 掰出什麼女屌
我沒有要幫他們說話啦

啊就事實上是要錢的東西

而且不是小錢欸

幾十萬能買幾台gogoro了？

推 Dayton: 沒人在戰術後很輕鬆吧= =
→ Dayton: 現在就是連該付的代價都不付就要求一樣的結果
→ Dayton: 甚至完全沒考慮到被影響的他人 才被賭爛啊
對啊，所以我沒有要幫他們說話

→ yayapapa: 你去看一圈那些拒術跨的言論，他們其實是怕痛又愛屌愛得
→ yayapapa: 要死還說想要傳宗接代所以更不能切
推 biggungod: 沒有錢，你可不單單只是沒有選擇性別的自由喔？
對啊，很多自由都沒有QQ
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/07/2023 13:14:53
→ bladesinger: 什麼時候性別是自由的了? 笑死
推 BloodMoon: 真心想跨的要動手術是有難處，但現在硬想帶著屌闖女湯
→ BloodMoon: 女更衣室女宿的帶屌狂跨一堆是壓根不想動變性手術，就
→ BloodMoon: 是想帶著屌還自稱女人
→ bladesinger: 人類又不是石斑
推 doremon1293: 沒錢你連買房的自由都沒有 也才幾十萬 又不是真的高
→ doremon1293: 到存不起 不想出錢就吞下去
噓 leo125160909: 三十萬也沒很多啊，送外賣的都能在台北買房了，切雞
→ leo125160909: 雞是有多難
你不要再說了，我四十幾了存款從沒破過三十萬

這才是我的問題:Q

→ biggungod: 錢只是個交換物質，重點是你為了你想得到的東西做了什
→ biggungod: 麼努力，沒看過九品芝麻官嗎？沒錢？自己切啊？
不太確定自己切能不能換到證照欸
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/07/2023 13:18:25
→ BloodMoon: 最好笑的是現在歐美最新潮流跨運價值是他說是就是，就
→ BloodMoon: 算長著屌也是女人，他的屌是女屌
→ Dayton: 單拿男跨女進女湯的案例來講
→ Dayton: 今天你把性別標籤拿掉後，行為上來看就是：
→ Dayton: 「有屌的人硬要在不想看的人面前秀他們的屌」
→ Dayton: 這不管怎麼看都是不尊重他人的噁爛行為
→ Dayton: 掛個跨性標籤不表示可以無視基本社會要求的做人美德
推 bladesinger: 為了求偶在台北買房子至少這個的40倍，說真的為了性
→ widec: 天生下來就不自由了 誰在跟你自由 認命好嗎
→ bladesinger: 別自我認同改造肉體這個錢算很貴嗎?
→ yayapapa: 台灣打免術釋憲官司的那個吳性男子，他可是台美雙重國籍
→ yayapapa: 沒事就往加州跑的高級天龍人，他會沒錢切屌？他自己還說
→ yayapapa: 不切屌是因為他阿公要他傳宗接代，你要留著屌幹女人生小
→ yayapapa: 孩還要求免術換證，自助餐嘴臉真夠噁
原來還有這樣的八卦

→ widec: 愛屌男那就不是跨啊
→ bladesinger: 歐美喊最大聲的就認為跨性別的需求才是基本社會要求
→ BloodMoon: 但明明成年狂跨自己不想切屌卻鼓吹讓還在探索世界思考
→ BloodMoon: 不成熟的未成年小朋友動不可逆的變性手術，這怎麼看都
→ BloodMoon: 有問題www
嗯這個問題也蠻大的

他們到底在想啥？

→ bladesinger: 一句話:要特權
→ widec: 我看是以自己同志身份為恥，騙自己精神上是女人，可以被插
→ yayapapa: 愛屌男主導跨運他們就是要重新定義跨性別，更可笑的是還
→ yayapapa: 有某個成大醫科說跨性別不一定要有性別不安，你沒性別不
→ yayapapa: 安那你跨個屁啊，女裝男性癖要所有人配你們演戲喔
噓 sable: 要錢也是那些變態自己選的，幹嘛幫牠們擔心？
沒幫他們擔心啊，就是陳述個事實不是？

→ yayapapa: 只要真的稍微認真去看跨運宣傳的話術藉口，就知道那些要
→ yayapapa: 求所有女性空間的拒術跨幾乎都是愛屌女裝性癖男啦，什麼
→ yayapapa: 沒錢身體差的真正可憐的跨性別，只是被那些愛屌男當槍使
→ yayapapa: 而已
原來如此，我是本來就對他們的訴求沒興趣啦

而且平時誰會沒事跑來這討論這個:Q？

→ widec: LGBT實在是一場騙局 同志歸同志 女權歸女權 跨歸跨 不該混
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/07/2023 13:29:12
→ widec: 他們明明就把生理/心理性別分開 要自助餐時又混在一起講
→ widec: 說錯 是他們明明把性傾向/性認同分開
→ yayapapa: 之前BG板還有個自刪文的拒術跨發文說，他想要跟老婆生小
→ yayapapa: 孩跟買房子所以只去切睪丸，比較便宜，看到真的奇文，寧
→ yayapapa: 願切睪丸當太監可以繼續幹老婆然後說剩下來的錢可再去買
→ yayapapa: 房，原來花10萬切睪丸省30萬付頭期款很有幫助喔
推 Dayton: 現實就是無法完全移除不公平啊
→ Dayton: 有錢人的小孩從小學才藝 窮人家小孩可能還要幫忙擺攤
→ Dayton: 沒時間讀書考的比別人差 這種案例少嗎？
→ Dayton: 社會也多少對這種狀況有同情心 所以多少願意伸出援手
→ Dayton: 連ptt這種地方對不造成他人困擾的跨也是包容的
→ Dayton: 但如果拿自己沒時間讀書當理由要求老師考卷給滿分
→ Dayton: 到這種程度一般人就會看不下去了
→ widec: 同志吸女權奶水，跨吸同志奶水，最後卻又回頭攻擊女權
推 excia: 有些看起來就是想要遊走在男女兩重性別 哪邊有好處就去那
→ excia: 邊 想穿女裝跟女人一起洗澡就是女人 想跟女人做愛的時候換
→ excia: 回男人 把屌切了是要怎麼這樣搞
推 yayapapa: 還成天拿唐鳳說嘴當擋箭牌，唐鳳可沒說他要進女廁更衣室
→ yayapapa: ，如果唐鳳表明支持免術，也是被嘴死啦
→ a1487546: 想到有個拒術跨跑去女性內衣店試穿，買回來還發文沾沾自
→ a1487546: 喜，這群人根本是想把不合法的事情合法化
推 a7569813: 人活在社會本來就有很多痛苦，性別不安只是其中微不足道
→ a7569813: 的一小塊，只是被一堆吃飽太閒的人放大
推 peterw: 所以有錢寧願去買狗狗肉也不願意處理自己的性別認同？
推 excia: 這些LBGT運動裡面  藏了一些根本是變態的分子在裡頭搭順風
→ excia: 車把各種慾望藉由運動合法合理化 再次強調 只是部分不肖人
→ excia: 士 非整個群體
推 NekoPunch: 沒錯，金錢、金融系統和經濟甚麼的通通都是可惡的父權
→ NekoPunch: 社會噁男沙豬對弱勢族群的一種壓迫！建議廢除！
→ yayapapa: 同運有老鼠屎及把女同志推出來，跨運也先把跨性別生理女
→ yayapapa: 推出來靠夭他們摘子宮比切屌更傷身體所以要免術換證，但
→ yayapapa: 是從頭到尾都是那群巨嬰屌男想要自助餐，自助餐愛屌男真
→ yayapapa: 夠噁心
推 caryamdtom: 你可以把最後一句的選擇性別去掉，這社會運作就是這樣
→ caryamdtom: 有錢你可以坐私人噴射機參加國際論壇制定環保制度，沒
→ caryamdtom: 錢你只能乖乖看著吸管包裝變成塑膠以外的材質
這不用拿掉吧

啊就事實啊，這個你也贊同不是XD

沒有錢就是這樣

噓 tropotato: 三十萬而已去賣屁股啊
→ tropotato: 反正動完手術還不是要肛
→ tropotato: 提早習慣不會
噓 IiiiIiIIiiM: 一個人被性侵看一輩子身心科有比這個便宜？
→ IiiiIiIIiiM: 你能保證不手術也有辦法完全防止變態利用免術 我就支
→ IiiiIiIIiiM: 持你免術 很划算吧
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/07/2023 14:35:59
推 Ariadust: 凡是都必須付出代價，現在就一堆人想要白嫖
推 naideath: 有的是動了手術後心態還更偏的
推 SatokoMyWife: 照樓上一堆sb的邏輯那同性戀也不應該有喜歡同性的
→ SatokoMyWife: 自由是吧？那我甚至可以說黑人都不該有自由吧？誰
→ SatokoMyWife: 跟你說人人平等？
→ yayapapa: 那請問樓上同性戀是喜歡同樣原生生理性別裝態的人，跨運
→ yayapapa: 要同性戀接受自稱心理同性但生理異性的跨性別，是不是性
→ yayapapa: 別矯正？愛屌拒術生理男對女同志說，你沒試過「女屌」怎
→ yayapapa: 麼知道能不能接受呢？跟噁男有什麼差別
→ yayapapa: 少拿跨運那套說什麼「我沒有逼同志接受未術跨性別喔，女
→ yayapapa: 同志可以拒絕」，只請問跨運方說出要女同志嘗試接受「女
→ yayapapa: 屌」這種言論，跟性別矯正有何差別？
推 yayapapa: 一邊甩著屌要求所有女性空間無條件開放給拒術跨進入不然
→ yayapapa: 就是歧視，一邊嘴巴說著同志平權然後要女同志吃他女屌(
→ yayapapa: 國外跨運就是舉著這種標語要女人吃他的girl dick)不然就
→ yayapapa: 是不夠包容不夠多元，仇女宅還沒你們拒術跨這麼不要臉
推 Vulpix: 我越來越覺得那不叫做決定自己的性別。說性徵還搭得上邊，
→ Vulpix: 但性別是由染色體決定的。除非先換掉那條Y染色體，不然都
→ Vulpix: 不是更換性別。
→ yayapapa: 染色體是建構的，任何人都可以定義長怎樣的染色體可以長
→ yayapapa: 出怎樣的性徵喔，諾貝爾獎還沒頒給酷兒建構理論真是不夠
→ yayapapa: 水準
推 Keyblade: 他們自己沒錢無法接受手術 憑什麼要生理女理所當然讓出
→ Keyblade: 隱私空間 來成就他們「覺得自己是女生」 這件事本身就
→ Keyblade: 很可笑 更可笑的是還有一堆人贊成
推 ssarc: 選擇性別本來就要花錢啊廢話
→ a2334436: 沒有幫忙講話 只是把餌放下去
→ suzu1020: 一堆醫療項目不也是自費，為了自己的生存、自由，支付相
→ suzu1020: 對應的醫療費用天經地義