推 kakuj: 你用什麼來開發 環境 限制 等規格都不說要怎麼答 03/13 10:08
推 a43164910: 光是要穩定四人連線就不只兩百萬了== 03/13 10:09
→ killme323: 以前公司用過幾百萬外包出一個鳥蛋麻將 03/13 10:09
→ chung2007: 就跟原文一樣寫安卓啊 03/13 10:09
→ magamanzero: 以前矽谷就有拉...=.= 03/13 10:09
→ killme323: 但這個看合約本來就無法"交稿"了 03/13 10:09
推 Xpwa563704ju: 覺得錢太少就不要接啊，沒能力做出爛遊戲被告到吐 03/13 10:09
→ Xpwa563704ju: 錢有比較好？ 03/13 10:09
推 ts1993: 不會算台 連單機都不能打好嗎 03/13 10:10
推 hermis: 沒經驗的會覺得這錢很多啊www 03/13 10:10
→ magamanzero: 單機版附連線功能應該沒問題 但這是手機手遊 03/13 10:11
推 roger2623900: 錢很少啊 但是連基本的算台都搞不定 03/13 10:11
→ Annulene: 弄個能穩定收納一定人數的平台 一定要穩 這系統應該就 03/13 10:11
→ Annulene: 超過了 03/13 10:11
→ magamanzero: 200萬 大概生不出什麼東西 03/13 10:11
→ chung2007: 兩百萬不夠沒問題，所以要多少錢？ 03/13 10:12
推 gn00851667: 今天他不是連線出問題 也不是平台不穩定 而是不會算台 03/13 10:12
→ hermis: 但基本算台搞不定不一定是企劃不懂算台啦，也可能就bug 03/13 10:12
→ hk129900: 除了麻將以外省略其他功能 地板大概就是天鳳麻將 03/13 10:13
推 tonyxfg: 兩百萬生不出遊戲，那開發者接什麼接啊?有本事接就要有 03/13 10:13
→ f78507851: ELF為了出遊戲不是弄到公司倒了嗎? 03/13 10:13
→ npc776: 阿他抄的那款搞不好就無字無花R 誰知道呢 03/13 10:13
→ tonyxfg: 本市照預算生出遊戲，不然被告賠錢剛好而已 03/13 10:14
→ poke001: 200萬的遊戲爛沒問題 但至少麻將規則要對吧XD 03/13 10:14
→ Annulene: 新聞是那樣報...覺得問題肯定不只算台數 不然也太奇怪 03/13 10:14
→ killme323: 所以說看合約啊...簽下去就沒在管貴還便宜這回事了 03/13 10:14
推 zien0223: 兩百萬你請兩個5萬的工程師也就燒20個月 還不算其他人員 03/13 10:14
→ zien0223: 和水電開銷 03/13 10:14
推 hermis: 程式出錯的話規則對也沒用啊，該出錯還是會出錯:Q 03/13 10:14
→ killme323: 也可能業主不懂事簽到垃圾合約(連驗收都坑的那種 03/13 10:14
→ killme323: 那也會吉不成 03/13 10:15
推 yellowhow: 美術規格還是得考慮，整體畫面如何對開發影響不小 03/13 10:15
→ kirbycopy: 新聞內文就不只台數的問題而已 03/13 10:15
→ CCNK: 要穩定4人連線的伺服器 連妮姬都會斷線了 03/13 10:15
→ killme323: 以前公司遇過接案的pm不懂 接一款遊戲沒後台 03/13 10:15
→ Annulene: 弄個單機好了 比較實際 03/13 10:16
→ killme323: 對方直接說合約沒有裝死 沒轍 03/13 10:16
→ npc776: 半成品遊戲bug還嫌少了嗎 連GOTY隻狼都能空中游泳了 半成 03/13 10:16
→ roger2623900: 會舉例台數是因為它很基本 新聞寫的問題太多了 03/13 10:16
→ npc776: 品有多少bug很難想像嗎... 03/13 10:16
→ chung2007: 所以要多少錢….(′･ω･`) 03/13 10:16
→ yellowhow: 總之這沒在管基本不基本的，一切都是雙方簽約人員問題 03/13 10:17
→ killme323: 多少無法估欸 還是太過片面 啥連線條件 03/13 10:17
→ killme323: 怎樣開房 規格等等 03/13 10:17
→ yellowhow: 這案例如果是真的話就是兩邊簽約都很隨便，甚至沒正式 03/13 10:17
推 hermis: 如果連線要穩這點錢是真做不到 03/13 10:17
→ yellowhow: 合約，那上法院靠就蠻可能是甲方贏，因為東西太爛 03/13 10:18
→ killme323: 這案例就業主不懂 做的那邊大概只想撈一小筆閃人 03/13 10:18
→ killme323: 東西垃圾歸垃圾 合約簽過爛也是拿不到賠錢 03/13 10:18
→ satheni: 我覺得至少麻將的功能不該出錯，這個日本同人社團都不會 03/13 10:18
→ satheni: 出錯的東西 03/13 10:18
→ killme323: 沒錯啊 所以接案的本來就沒想認真做 03/13 10:19
→ killme323: 先不提香蕉只找得到猴子這件事 03/13 10:20
推 Peurintesa: 如果有pm用這些資訊就能通靈成本要多少那他是神吧== 03/13 10:20
推 dinosd2: 原po想問多少錢，但現在手遊開發經費都不便宜，標題總價 03/13 10:21
→ killme323: 錢是一個需求一個需求算出來的 03/13 10:21
→ dinosd2: 235萬是遠遠不夠用的，你只要知道這點就好了 03/13 10:21
推 egg781: 多少錢你可能直接去問神來也那些比較準 03/13 10:21
→ chung2007: 我如果只想要知道兩百萬不夠我就不會發文啊 03/13 10:21
→ egg781: 但看起來一點都不像235萬能做出來的東西 03/13 10:21
推 meicon5566: 一堆人扯多少錢做多少遊戲 嫌太少為何要接案? 03/13 10:22
→ blackone979: 這種東西又不是有定型化的你一直問要多少錢？那你先 03/13 10:22
→ blackone979: 把規格開出來啊 03/13 10:22
推 gn00851667: 原文是建商贏了阿 是不是幻想文不知道 03/13 10:22
推 yellowhow: 大家常見的遊戲都至少是數千萬以上吧，營運越久越高 03/13 10:22
→ dinosd2: 接案的如果不是礙於人情壓力就87%推文講的想撈一波閃人 03/13 10:23
→ storyo11413: 單機遊戲簡單的低規版兩百萬應該夠 但好不好賣另外說 03/13 10:23
→ yellowhow: 簽約的跟開發的人不同，PM覺得簡單，但碼農不覺得 03/13 10:23
→ egg781: 並不是說接案的沒問題啊,不要誤會了 03/13 10:23
推 Peurintesa: PM瞎雞巴亂接搞到工程師又不是沒看過 03/13 10:24
→ dinosd2: 但接案(業務)跟碼農(工程師)兩邊不在同條線上是常有的事 03/13 10:24
推 b325019: 基本上現在檯面上看得到的線上博奕廠商每個工程師都是月 03/13 10:24
→ b325019: 薪6萬以上自家開發維運，研發經費隨便都是千萬級 03/13 10:24
→ dinosd2: PM唬爛嘴200萬沒問題，碼農看條件講X你X的這最好行啦 03/13 10:25
→ killme323: 最低配單機版百萬級是差不多 同時在線難搞非常多 03/13 10:25
→ dinosd2: 最後就是變成新聞描述的那樣子了，甚至還有壓時間線呢 03/13 10:25
推 as80110680: 不含連線的話200萬是可以做的，但現在問題是他的問題 03/13 10:26
→ as80110680: 也不是出在連線 03/13 10:26
→ killme323: 就兩邊都問題很大啊 03/13 10:27
推 b325019: 因為說要含連線200萬總算不會有像樣的貨色 03/13 10:27
→ b325019: 真的想下去玩自己招募團隊反而最省，因為你還有後續維運 03/13 10:28
推 dinosd2: 不過哦，交出去的半成品連麻將規則都會搞錯，這件事我比 03/13 10:29
推 kenq5566: 看這篇就知道其實沒人懂開發成本 大家就打嘴砲而已 03/13 10:29
→ dinosd2: 較挺建商就是了 03/13 10:30
→ npc776: 團隊? 兩百萬三年多只請的到一個50k的 他要扛全部喔 03/13 10:30
推 zien0223: 鈊象：你兩百萬就能做出來我不就得自殺 03/13 10:31
推 yellowhow: 用類似鳥案子經驗來談的話，200多萬大概就40個月，碼農 03/13 10:31
→ as80110680: 這種麻將遊戲沒有什麼技術含量，也不需要什麼策劃， 03/13 10:31
→ as80110680: 還有現成的可以用，基本上就是大學生專題等級的東西 03/13 10:31
→ as80110680: ，想戰開發歡迎ㄛ 03/13 10:31
推 twosheep0603: 你很想知道要多少錢 就計算工程師數x月薪x開發月數 03/13 10:31
→ yellowhow: 越多時程越短，然後通常還會把非開發人員算進去，所以 03/13 10:31
→ yellowhow: 實際上碼農能做的時間會更短，再加上會願意接這種案子 03/13 10:32
推 dinosd2: 開發成本本來就是一個很模糊的東西啊，又不是相關當事人 03/13 10:32
→ yellowhow: 這公司多半沒有開發APP的經驗，成品這樣超正常 03/13 10:32
推 Peurintesa: 判決內容是沒提到連線問題而是偏基本的功能問題 03/13 10:32
→ Peurintesa: 只能說沒報價單也不知道PM怎麼敢吃下來 03/13 10:32
→ lbowlbow: 沒有細節就只是大哉問 03/13 10:32
推 zsp9081a: 不懂就問，一個月薪水六萬結果連麻將最基礎的功能都寫 03/13 10:32
→ zsp9081a: 不好是正常的嗎？ 03/13 10:32
推 Nightbringer: 錢不夠簽約前要先磋商好吧，約簽下去東西做不出來， 03/13 10:33
→ Nightbringer: 那甲方要求賠錢也是合理的。 03/13 10:33
→ dinosd2: 怎麼會得知實際數字?頂多就是抓類似東西告訴你大概的落點 03/13 10:33
推 zien0223: 只給200萬還肖想請6萬工程師？ 03/13 10:33
推 b325019: 當然不會說乙方沒問題，約簽了擺爛被告活該 03/13 10:34
推 hh123yaya: 市面上能抄但程式也只能看規則 很多還是要刻 03/13 10:34
推 lightKevin: 這連基本功能都沒有 連線跟本還沒考慮到 這麼爛就別拿 03/13 10:34
→ lightKevin: 出來了 03/13 10:34
推 Peurintesa: 前提是那家公司請得起6萬的工程師耶 03/13 10:34
→ b325019: 200萬有大學生程度就要偷笑了好嗎 03/13 10:34
推 yellowhow: 會連基本規則都弄不好，通常就是他只有很短的時間能做 03/13 10:35
→ hh123yaya: 前面有人說用人數 薪水 時間去算基本上最準 還要測試唷 03/13 10:35
推 kaitokid1214: 從規劃開發到可以上架(不包含上架後運營維護更新), 03/13 10:35
→ kaitokid1214: 人力假設抓最低數量,然後上架標準抓最低(任一頂規 03/13 10:35
→ kaitokid1214: 手機能運行不閃退,其他手機自適應以及閃退發燙等問 03/13 10:35
→ kaitokid1214: 題不管),大概在一年燒個2000萬有機會可以做出個大 03/13 10:35
→ kaitokid1214: 致符合的吧 03/13 10:35
推 oldriver: 連算台都會算錯還講連線 這隨便弄一弄的吧 03/13 10:35
→ lbowlbow: 200萬還想要連線做好，只請的起猴子啦 03/13 10:35
→ Flyroach: 實際的連線功能根本還沒測吧， 03/13 10:35
→ Peurintesa: 2019/5簽的約 開發時間大概給2~3年? 還是只能通靈== 03/13 10:36
推 summer08818: 伺服器一個月就多少錢 還要防ddos 可以參考一下種花 03/13 10:36
→ summer08818: 一個月的報價 03/13 10:36
推 dinosd2: 總金額加個0還只是可以弄出大致的東西，營運團隊跟維護成 03/13 10:36
→ Flyroach: 它現在還只是在內部客戶做測試，只是用個測試平台來跑 03/13 10:36
→ as80110680: 今天問題就不在連線了，他連遊戲基本功能都沒做好 03/13 10:36
→ yellowhow: 簡單的功能通常都會放最後再調整，難的搞定比較重要 03/13 10:36
→ Flyroach: 這樣連都有問題了，還用談實際上線? 03/13 10:36
→ Flyroach: 一直扯連線功能的是不是沒搞清楚狀況 03/13 10:36
→ dinosd2: 本會燒更兇，講更難聽的就是200萬要請猴子都很困難 03/13 10:37
→ yellowhow: 你這樣才比較像是沒經驗的阿XD 03/13 10:37
→ linzero: 聽說連線的穩定就有一定難度了，還要看伺服器有多夠力 03/13 10:38
推 b325019: 就算在基本功能就爆一樣要花資源弄線上的部分啊，實際上 03/13 10:38
→ b325019: 基本功能連100都沒有 03/13 10:38
推 behemoth: 其實我不太懂推文一直提連線的意義在哪 03/13 10:39
推 lbowlbow: 不管是開案子的和接案子的都不知道腦袋在想什麼 03/13 10:39
推 yellowhow: 代表碼農花太多時間再搞重要功能而已摟 03/13 10:39
→ satheni: 你連正常遊戲都不能跑是要付個毛線，你蓋房子要是裝潢沒 03/13 10:39
→ satheni: 過還能勉強接受，連水泥都沒灌收錢收什麼意思的？ 03/13 10:39
→ ziso: 開發不出來就不要接阿 那你接了又在靠北? 03/13 10:39
推 cww7911: 老實說兩百萬真的挺少但乙方合約簽完才在該是第一天出社 03/13 10:40
→ cww7911: 會嗎 03/13 10:40
→ behemoth: 連線當然很重要，但今天的問題可是跟連線一點關係都沒有 03/13 10:40
→ behemoth: 耶？ 03/13 10:40
噓 as80110680: 麻將有什麼重要功能比胡牌還重要？ 03/13 10:40
→ ziso: 連開發一個遊戲都不知道要多少錢 那果真開發不出來 03/13 10:40
→ lbowlbow: 你付1/10的錢要一棟房子，我一樣把開案和接案的都罵一遍 03/13 10:40
推 Peurintesa: 反正要嘛工程師真的能力不足要嘛不爽故意搞廠商吧 03/13 10:40
→ hh123yaya: 正常來說連線相關的會先處理(包含server架構) 03/13 10:40
推 milkool: 工程師惡搞的吧 03/13 10:41
推 fairymomo: 委託方建商你可以笑他不懂，不代表你收錢卻不知道自己 03/13 10:41
→ Peurintesa: 還有個可能是那家公司第一次做遊戲想試水溫然後爆了 03/13 10:41
→ Aurestor: 這又不是僱傭關係 怎麼會比喻成花香蕉請猴子 03/13 10:42
→ fairymomo: 斤兩在哪還承接案子耶 03/13 10:42
推 b325019: 最重要的不是胡牌功能而是規格書 03/13 10:42
→ Peurintesa: 這樣成本低那麼也願意吃就很合理了 03/13 10:42
推 zien0223: 你可千萬不要以為接頭的都很懂 那種兩光的也很多 03/13 10:42
→ hh123yaya: 不過這合約不知道怎麼談的 完成度看起來很低 03/13 10:42
推 penta: 兩百萬根本不夠== 寫過專案的都懂 03/13 10:42
推 yellowhow: 簽約的雙方人員都很爛，但說碼農故意搞這就只能說不懂 03/13 10:42
→ Peurintesa: 有經驗的200萬會願意做我實在很懷疑 做功德喔== 03/13 10:43
→ yellowhow: 就別亂說吧... 03/13 10:43
推 dinosd2: 新聞內容給的資訊太少，畢竟不知道接案的遊戲公司，工程 03/13 10:43
→ hh123yaya: 工程師很多就是看規格說話 不懂的沒開好規格書就很容易 03/13 10:43
→ hh123yaya: 一堆問題 03/13 10:43
推 gn00851667: 所以接案的不懂 判賠剛好而以 03/13 10:43
→ yellowhow: 時程太短的話，再強的猴子也只能弄出勉強湊合的東西 03/13 10:43
→ killme323: 這比較像接案的亂找工讀生亂做 當然這是通靈 03/13 10:44
→ b325019: 乙方也是跨行沒經驗的吧 03/13 10:44
→ dinosd2: 師把開發重點放在哪，上面有人講了有可能先處理連線功能 03/13 10:44
推 zien0223: 有些所謂的開發企劃就是貼幾個參考遊戲連結然後告訴你我 03/13 10:44
→ zien0223: 要跟他們做的差不多 剩下你們開發人員自己去煩惱 03/13 10:44
推 ilohoo: 因為連線並不是能說外加就外加的功能，要整個架構都去適應 03/13 10:45
→ ilohoo: 他。反而是算台就只是把參數和規則補齊就好 03/13 10:45
→ npc776: 平均一個月50K是想請幾個人... 03/13 10:45
→ satheni: 欸不是耶？你正常遊戲都不能玩你是要怎麼跟客戶交代？跟 03/13 10:46
→ satheni: 規格書什麼關係？你拿錯誤的東西下去測試連線卻能得到正 03/13 10:46
→ satheni: 確的結果？ 03/13 10:46
推 Peurintesa: 2期141萬檢驗基本功能發現嚴重缺失 新聞訊息大概這樣 03/13 10:47
→ as80110680: 遊戲中顯而易見的bug沒修，卻在搞連線功能？抱歉，我 03/13 10:47
→ as80110680: 還真沒看過有人這樣開發，你今天遊戲可以沒有連線功 03/13 10:47
→ as80110680: 能，但你至少要讓遊戲可以順利玩下去吧？ 03/13 10:47
推 yellowhow: 除非甲方能接受最後得到一款單機，不然連線相關功能就 03/13 10:47
→ killme323: 50k很有可能只請一個前端工程師喔 03/13 10:48
→ yellowhow: 是得最優先搞定，剩下的麻將規則最後最後再補都行 03/13 10:48
→ killme323: 那後端炸死就很正常了 03/13 10:48
→ hh123yaya: 這種遊戲不是先做遊戲再把連線功能加上去捏 03/13 10:48
推 gn00851667: 所以搞爛了 連香蕉都沒拿到 03/13 10:48
推 dinosd2: 我以為連線功能的遊戲先搞定連線功能是基本SOP欸?不是嗎? 03/13 10:48
推 b325019: 因為帶連線功能你只能先搞定後端不然你前端就是吃土 03/13 10:49
→ hh123yaya: 新聞資訊太少了 而且2期正常來說會講好大概要啥東西 03/13 10:49
→ Peurintesa: 總成本235萬進度約6成 看合約規定至少要完成什麼功能 03/13 10:49
→ killme323: 不是 是基於連線功能做的起始框架就不一樣了 03/13 10:49
推 zien0223: 這種開發成本多半就是前端兼後端 03/13 10:49
→ gn00851667: 新聞資訊就簡單的 遊戲沒做好 法官也認為沒做好 判賠 03/13 10:49
→ hh123yaya: 看新聞只覺得沒講好到底要啥 然後雙方共識不同才吵 03/13 10:49
→ hh123yaya: 而且也沒時間相關的資訊== 03/13 10:50
→ gn00851667: 什麼做一款遊戲要幾百幾千萬都是題外話 就沒香蕉吃 03/13 10:50
→ b325019: 甚至前端只是個網頁都行所有判定都回到伺服器處理 03/13 10:51
→ b325019: 那你不先搞定連線功能測個毛 03/13 10:51
推 lordofidiot: 在啦幹 03/13 10:52
推 hh123yaya: 其實程式外包這種問題很常見 只是這次跟遊戲有關而已 03/13 10:52
→ hh123yaya: 剛畢業時有做過碼農的外包公司 很多案子都是以未來打官 03/13 10:53
→ as80110680: 開發期都馬先用mock api開發，誰會一開始就把資源投 03/13 10:53
→ as80110680: 在連線 03/13 10:53
→ hh123yaya: 司為前提在寫程式進度/BUG單的了 03/13 10:53
推 kluele585: 嫌錢少不要接啊= = 03/13 10:54
推 jackjoke2007: 合約簽都簽了 合約精神不用有嗎 03/13 10:54
→ Flyroach: 現在就還沒測"實際上線"，你給客戶demo用的測試平台連線 03/13 10:54
推 yellowhow: 老闆覺得夠阿，可是碼農來不及弄完 03/13 10:54
推 Peurintesa: 神奇的是新聞提到的問題是單機版本就沒處理好的問題 03/13 10:54
→ Peurintesa: 我猜他們真的打算先搞單機版本再搞連線 03/13 10:54
→ Flyroach: 就爆炸了，跟我說先搞連線功能？那就更可笑了啦 03/13 10:55
→ yellowhow: 客戶覺得你爛就告你 03/13 10:55
→ yellowhow: 那是你沒遇到時程根本是用腳排的案子... 03/13 10:55
推 dinosd2: PM、老闆：200萬可以啦 工程師：可以個鬼啦幹 03/13 10:55
→ Peurintesa: 反正兩邊都是菜雞應該是可以確定的 03/13 10:55
推 k47100014: 課長一堆兩百萬根本小錢好嗎？ 03/13 10:56
→ hh123yaya: 其實原新聞提到的BUG好像沒有連線相關的 都像前端BUG 03/13 10:56
→ yellowhow: 開發評估要1年然後被壓到1季上線，最後補個工讀生給你 03/13 10:56
→ as80110680: 開發期的變動很大，你一開始就做連線，結果你的API跟 03/13 10:56
→ as80110680: 館長一樣一日三變誰受得了，拜託不要一直雲好嘛，更 03/13 10:56
→ as80110680: 何況這種小公司你期望他們有完整規格書？ 03/13 10:56
→ Flyroach: 有連線相關的呀，不是有講無限加載 03/13 10:57
→ hh123yaya: 看那個第三方教授測的功能 250萬怎麼敢接這案子阿 03/13 10:57
→ yellowhow: 沒做完阿，所以時程安排肯定很慘烈 03/13 10:57
→ hh123yaya: 無限加載不見得是連線問題呢 這個倒是前後端都有可能 03/13 10:58
推 Peurintesa: 根本沒報價單這邊也只能雲啊== 03/13 10:58
推 starsheep013: 不會算台連單機都沒得玩啊，難不成胡了玩家自己填台 03/13 10:58
→ starsheep013: 數嗎== 03/13 10:58
推 dinosd2: 我們直接拉新聞資訊來談比較快，2019年9月簽約，開發不知 03/13 10:59
→ Peurintesa: 搞不好是優化爛到連載入物件都會出bug 03/13 10:59
→ dinosd2: 多久，遊戲公司拿到兩期資金，交出了半成品，建商不滿意 03/13 10:59
→ Flyroach: 啊現在只有內部測試，才幾隻小貓會去連，實際也不該有連 03/13 10:59
→ Flyroach: 線上的問題產生呀... 03/13 11:00
→ dinosd2: 告上法院，到這次新聞出來總共3年6個月左右，那請問開發 03/13 11:00
→ dinosd2: 期間是有多短(笑 03/13 11:00
→ dinosd2: 我看打官司的時間大概都超過碼農的時間了好嗎 03/13 11:01
推 b325019: 都告完了開發時間不到一年吧 03/13 11:01
→ milk830122: 這東西 貴的是後端 還要後續維護 03/13 11:01
→ dinosd2: 正常碼農看到這種案子絕對想幹爆工程師好嗎 03/13 11:02
推 hh123yaya: 4人連線麻將+後台管理&報表 這樣一年250萬到底誰接的== 03/13 11:03
→ satheni: 我是不懂先做連線什麼意思，但是程式不做好你要怎麼跟客 03/13 11:03
→ satheni: 戶交代你連線有做好？要客戶自己派專家驗收？ 03/13 11:03
推 gn00851667: 所以兩邊慣老闆沒拿到香蕉 沒給出香蕉 受傷的只有碼農 03/13 11:03
→ hh123yaya: 我如果是工程師看到這案子就先跑了 肯定會鬧上法院 03/13 11:04
推 jeffrey40504: 如果可以接受有BUG不用美術音樂QA 03/13 11:04
→ jeffrey40504: 只要規則對 能連線 一個禮拜就能生出來吧 程式寫好 03/13 11:04
→ jeffrey40504: 都馬很快 要穩定 品質要好 QA抓BUG 美術套上去 那才 03/13 11:04
→ jeffrey40504: 是花錢的地方 03/13 11:04
→ hh123yaya: 阿不對 鬧上法院其實也跟碼農沒太大關係 有錢領就好 03/13 11:04
推 dinosd2: 抱歉講錯，正常碼農看到這種案子絕對想幹爆PM好嗎 03/13 11:04
推 keerily: 兩派不衝突呀 03/13 11:05
推 yellowhow: 怎樣叫做好得看雙方合約規格，並不是用常識當依據 03/13 11:05
→ yellowhow: 簽約的很滿意這張紙上的東西，但實際開發的碼農不一定 03/13 11:05
→ hh123yaya: @jeffrey40504 第一句話就能吵了 大家能接受的BUG不同 03/13 11:06
推 hermis: 對喔，打官司時間也要算，幹那這案子真的坑欸 03/13 11:06
→ yellowhow: 會覺得這樣可行，但他也只能硬者頭皮去做 03/13 11:06
→ hh123yaya: 不是我跟你吵 是甲乙方很容易吵起來的意思XD 03/13 11:06
→ yellowhow: 每個案子有分重要跟不重要的地方，時間分配當然先給重 03/13 11:06
→ yellowhow: 要的，然後這案例看來他連重要的都來不及弄好 03/13 11:07
→ yellowhow: 時間到了只能交貨，客戶不滿意就告拉 03/13 11:07
推 dinosd2: 上法院怎麼跟碼農沒關係，遊戲公司自然要問碼農時間怎麼 03/13 11:08
推 Peurintesa: 反正一定沒經驗 是說產品進度都6成了才抓到問題也是 03/13 11:09
→ Peurintesa: 滿離譜的耶 到底是簽多鬆的約 03/13 11:09
→ yellowhow: 那是之後公司要告碼農的時候 03/13 11:09
→ dinosd2: 安排的，程式碼怎麼寫的，這些都要當證據呈交給法院 03/13 11:09
→ Cishang: 有趣啥 有人逼他接單嗎? 事情要一層一層算好嗎 03/13 11:10
→ dinosd2: 樓上大概沒看過業務或老闆唬爛嘴搞死後方工作人員的場景 03/13 11:10
推 zien0223: 仗打敗了將軍開始追究個別小兵的責任 funny 03/13 11:11
推 Cishang: 原來建商告的是員工不是設計公司阿 03/13 11:12
→ dinosd2: 建商告遊戲公司，那你覺得遊戲公司不會找PM跟碼農算帳? 03/13 11:13
→ Cishang: 那就是那間爛公司跟員工自己的問題啊 你在講啥 03/13 11:13
→ dinosd2: 今天碼農直接跟PM講做不到沒辦法，但PM告訴你已經接了一 03/13 11:13
推 lifehunter: 你接案拿錢交出來的東西不能用 被告正常啊 公司裡面自 03/13 11:14
→ Cishang: 不要混在一起亂扯好嗎 03/13 11:14
推 hh123yaya: 有點好奇 大家會覺得6成進度完成度大概要到哪 03/13 11:14
→ dinosd2: 定要弄出來，那碼農是要怎麼做?要嘛跑，要嘛做，不然? 03/13 11:14
→ lifehunter: 己有什麼問題是你家的事 03/13 11:14
推 Peurintesa: 很怪沒錯啊 很像硬接大家又都擺爛 產品給客戶才發現 03/13 11:14
→ Peurintesa: 基本功能都不行其實滿不應該的 03/13 11:14
→ hh123yaya: 這案一定是設計公司的鍋啦 顯然沒那個屁股愛亂接 03/13 11:14
→ poke001: 那是公司跟員工的問題 今天公司名義接的案出包就是找負責 03/13 11:15
→ hh123yaya: 然後合約內容大家又只能用雲的 03/13 11:15
推 b325019: 看到這種案子聰明的都跑了 03/13 11:15
→ poke001: 人 你公司跟員工有爭議自己再去告另外一件 03/13 11:15
推 dinosd2: 所以遊戲公司問題比較大啊，要追究到工程師身上已經太過 03/13 11:16
推 zien0223: 人家簽的是僱傭合約不是軍令狀 你自己沒評估好自家實力 03/13 11:16
→ zien0223: 亂接案憑啥下面的給你扛責 03/13 11:16
推 Cishang: 又回來跳針了 所以被告的是工程師嗎? 03/13 11:16
→ zien0223: 除非你能證明工程師刻意破壞的證據 不然是要告什麼 03/13 11:17
推 b325019: 告工程師你是要告什麼w 03/13 11:17
推 Peurintesa: 有提到要求完成防弊管理和收益管理 不確定是指要求防 03/13 11:18
→ Peurintesa: 外掛還有課金系統嗎? 03/13 11:18
推 ggbi4zzz: 工程師（X 教授接案叫菸酒生寫（O 03/13 11:20
推 Cishang: 自己跳出來講說上法院怎麼跟底層沒關係 事實上就是沒關係 03/13 11:20
→ Cishang: 上法院後公司找底層 那是底層跟公司自己的事 分清楚好嗎 03/13 11:20
→ Cishang: 一間爛公司是員工跟公司的事 錢少不要接 爛公司不要做 03/13 11:21
推 Peurintesa: 收益管理也有可能單純處理遊戲幣就好 除了防外掛好像 03/13 11:21
→ Peurintesa: 都算單機版基本功能要求 6成的進度好像不算太過份? 03/13 11:21
推 fewhy: 給會做的人包 200夠了啦 連學生作業都有人寫麻將了 03/13 11:22
→ fewhy: 不過遊戲以外的系統才是麻煩的東西 03/13 11:23
推 hh123yaya: 他後面有補了一句是後台測試檔未完成 所以那些要到後台 03/13 11:24
推 Peurintesa: 我覺得應該是頭洗下去做到第2期結果發現能力不足爆了 03/13 11:24
→ Peurintesa: 反正也法院認證違約判賠了 03/13 11:24
推 hh123yaya: 說不定遊戲公司以為甲方菜雞不會來測 進度都沒在控 03/13 11:27
→ hh123yaya: 等最後一期再壓榨碼農趕工出來 結果人家要測啥都沒好 03/13 11:27
推 gn00851667: 不是有現成的案例 不找公司找寫案子的嗎 03/13 11:30
推 usoko: 你接了就要寫好 不然就說太便宜不接啊 03/13 11:36
→ usoko: 接了不寫好不就是違約 傻了是不是 03/13 11:37
推 hh123yaya: 工期還沒跑完 所以也還沒寫好 可以看前一篇的推文 03/13 11:41
推 Peurintesa: 應該單純進度驗收沒過乙方想放棄甲方不爽要錢吐回來 03/13 11:47
推 hh123yaya: 乙方沒要放棄吧 不是說要收三期款項才修嗎 03/13 11:48
→ kuria610478: 不會算台，這已經不是連不連線的問題 03/13 11:48
→ hh123yaya: 乙方覺得這小問題 所以要收錢 甲方覺得太扯 所以上法院 03/13 11:49
推 gary810902: 怎麼看都覺得200萬是真的少 03/13 11:49
推 GreenComet: 200萬真算一個人年是夠啦 但驗收不過有趣了 03/13 11:51
推 Peurintesa: 靠邀找到那家承包公司 還真的是本來做網頁跑去做遊戲 03/13 11:52
→ triplee: 這案例感覺兩邊理解都不到位 然後有各自的盤算 03/13 11:55
推 lifehunter: 如果只是不會算台 那第三期再修還說得過去 但看報導 03/13 11:58
→ lifehunter: 問題根本一堆 閃退 有一家沒辦法打牌 整個運行都有問 03/13 11:58
→ lifehunter: 題 這樣也敢拿出來驗 03/13 11:59
推 b325019: 原本寫網頁跨行喔，那真的不意外 03/13 11:59
推 DemonBaby: 2百萬要設計能連線還是洗洗睡吧 03/13 12:00
推 Deltak: 上面怎麼那麼多不懂的在亂講==這個案子貴是貴在連線，麻將 03/13 12:01
→ Deltak: 遊戲本身不是問題好嗎？你要漂亮要什麼就不一樣，但基本的 03/13 12:01
→ Deltak: 能玩的麻將單機遊戲，十萬一定弄得出來。要連線問題就多了 03/13 12:01
→ Deltak: ，還要考慮跨平台、流量、課金金流，這些才是真正要花大錢 03/13 12:01
→ Deltak: 的需求 03/13 12:01
→ linzero: 大概就是應用APP的直接跑去寫遊戲，還是多人連線的遊戲 03/13 12:02
→ Deltak: 講真的，單機麻將，連大學生專題程度都不到 03/13 12:02
→ linzero: 然後看來連沒連線部分就寫不夠好了 03/13 12:02
→ Peurintesa: 我不知道PM哪來的勇氣 人家要求完成android IOS雙版本 03/13 12:04
→ Ten9: 合約精神 都接案了 就按著合約內容做 沒提到的就當沒有 03/13 12:11
→ king12272: 這價格是用香蕉皮請猴子好嗎 03/13 12:14
推 Haruna1998: 200太少 我認真 03/13 12:14
→ cchpo: 這不是要多少錢的問題，是合約範圍到哪裡的問題 03/13 12:14
→ king12272: 不過看到這種條件還願意接 不是蠢就是打算騙 03/13 12:15
→ linzero: 乙方其實也以合約沒明確寫明為由來抗告，但法院是說合約 03/13 12:17
→ linzero: 有說以「鬥陣歡樂城」為範本。所以就算合約沒明寫，但這 03/13 12:17
→ linzero: 款遊戲有的功能你也要有 03/13 12:17
噓 bbo40453: 自己要當猴子簽約的 03/13 12:19
推 Xpwa563704ju: 你去找判決書的公司能找到他們開發中的一款遊戲叫 03/13 12:20
→ Xpwa563704ju: 功夫麻將城，然後再用這名字去搜能找到內部的試玩 03/13 12:20
→ Xpwa563704ju: 回饋 03/13 12:20
→ Xpwa563704ju: 結果就是爛沒錯，連算牌都算不准 03/13 12:20
推 Deltak: 牌算錯是容易修的問題，但問題他們如果連這個都弄不好那… 03/13 12:23
→ Deltak: QA在幹嘛？ 03/13 12:23
推 joe1211: 大概是文組PM對上工程師等級 03/13 12:23
推 qwe78971: 兩百萬單機問題不大 連線看是哪種 還要SQL 就不太可能 03/13 12:23
→ linzero: 牌算錯判決書只有說部分，問題是比例多少是沒寫明 03/13 12:26
推 kurtsgm: 至少1000以上 03/13 12:26
推 catsondbs: 現在新的程式碼能直接輸出iOS和安卓的app了 這個技術夠 03/13 12:28
→ catsondbs: 更新還好 03/13 12:28
推 whosu: 簽這種合約 要確定有QA欸 這案子就200萬算人力成本就不 03/13 12:29
→ whosu: 知道要賺啥了 03/13 12:29
→ kurtsgm: 覺得十萬可以弄出單機的 我現在就可以發包給你 給我一份 03/13 12:29
→ kurtsgm: 完整單機麻將遊戲原始碼 必須能正確計算台數補花等等 就 03/13 12:29
→ kurtsgm: 跟這新聞的要求一樣 且不得直接抓open source（圖片素材 03/13 12:29
→ kurtsgm: 我就不強求了 可以去抓免費素材） 03/13 12:29
→ linzero: 沒該類型經驗的很多是先去找open的吧 03/13 12:30
推 Deltak: 這有啥問題，C++配qt可以？我兩天就寫完了 03/13 12:32
推 Cishang: 我覺得你想像的單機跟人家說的不一樣 事實上根本不需要圖 03/13 12:33
→ Cishang: 片 一個長方形上面打字就好 03/13 12:34
推 cool10528: 算台都不會，你會寫hello world嗎 03/13 12:35
推 Raptors1: 看你要換皮還是從零開始阿 03/13 12:41
→ Raptors1: 從零 200萬連便當錢都不夠 03/13 12:41
推 coubeooh: 不管多少錢除非被拿槍逼著簽不然沒理由說不能做吧 03/13 13:01
推 qd6590: 說實在算台算錯是最好調整的部分== 整個能不能連進四個人 03/13 13:41
→ qd6590: 打才是最重要的部分沒錯 做了會算台的空殼反而才是真的想 03/13 13:41
→ qd6590: 交差而已 03/13 13:41
噓 bearkitten: 连线一桌四人，不代表上线只有四个人啊，其他多人连线 03/13 13:48
→ bearkitten: 功能是不用写腻？妈的用单机思维计算开发连线游戏成本 03/13 13:48
→ bearkitten: ，我连骂都懒的骂 03/13 13:48
→ kigipaul: 有可能接案覺得200萬OK阿 只是照規格做跟業主想的不同 03/13 13:54
→ kigipaul: 之前就有規格寫得很簡單，那價格在這樣規格還OK 03/13 13:54
→ kigipaul: 照規格做完，客戶就開始凹需求 03/13 13:55
推 goury: 推Deltak，推文真的一堆人是在... 03/13 13:56
推 sprite0527: 笑死快發啊kur 03/13 14:34
推 blackstyles: 只要四人連線大概就是私大畢業的程度 但還要考慮同時 03/13 15:03
→ blackstyles: 在線人數 4人跟400, 4萬人是不一樣的東西, 還要考慮 03/13 15:03
→ blackstyles: 防作弊一些有的沒的200萬只是基本吧 03/13 15:03
推 notlolicon: 那個說現在就能發包的怎麼不見了阿 03/13 16:16
→ Lhmstu: 用嘴開發真的很簡單 03/13 17:08
推 drph: 單機又不要求多漂亮、也不用防作弊只要能動就好的話大概大學 03/13 20:09
→ drph: 期中/期末project 的程度。但線上版難的是你看不到的地方， 03/13 20:09
→ drph: 此外還有背後伺服器、資安等等的基礎建設也是個錢坑 03/13 20:09
推 drph: 這事件要是早兩個月出來，可能有些四大教授就會拿來當final 03/13 20:17
→ drph: project 了；還會規定只能用C寫然後條件附帶要求你不准用圖 03/13 20:17
→ drph: 檔，牌桌+牌都必須用程式跑出的ASCII字元來畫。 03/13 20:17
→ holebro: 我們LAB寫一個麻將AI跟一堆module有沒有141都不知道QQ 03/13 20:18
→ z635066: 200的開發2000的維護，只有想不到沒有包不出去 03/14 05:13