→ iwinlottery: 要叫丁特來玩嗎 03/12 10:27
推 slm52303025: 橘子呵呵 03/12 10:27
推 hw1: 因為期望值以上的沒有出來靠邀吧 03/12 10:28
常態分佈下要找到比期望值還高的人很容易 (約 50% 機率)
但是他們分享多位抽獎統計結果卻沒有任何一位比期望值高的
甚至大部分遠低於期望值
推 Xpwa563704ju: 笑死，黑橘又要被告了 03/12 10:29
→ spfy: 連丁特這種KOL橘子都能硬成這樣 一般人我覺得只能洗洗睡 03/12 10:29
推 akko76815: 總是學不會 被告過還是繼續爽薛盤子 03/12 10:30
→ akko76815: 薛丁格的貓 薛丁特的錢 03/12 10:30
推 SuperSg: 金額太小，沒主心骨 03/12 10:30
推 Richun: 被亂搞這麼久，還是含淚丟錢進去，橘子當然繼續薜。 03/12 10:31
推 ilove640: 自信點 把"是不是打算"去掉 03/12 10:31
推 Erurize: 反正要被拔了 問就是你非 03/12 10:31
推 pokemon: 自己選的 在那邊叫什麼 03/12 10:31
→ ilove640: 亂改都被告了死忠的還是支持 活該被當盤子 03/12 10:31
→ waitsomeone: 黑橘改機率一堆前科了 意外嗎? 03/12 10:32
推 gene51604: 不意外吧 黑橘那麼久還相信他們機率 03/12 10:32
推 qwert65732: 還有人肯在橘子花錢 活該被當白癡 03/12 10:32
→ Richun: 而且楓谷最近不是有蝗蟲進駐？那邊大戶更會丟錢進水溝。 03/12 10:33
推 chadmu: 橘子意外嗎wwwwwwwww 03/12 10:34
噓 Kowdan: 玩這種垃圾代理的遊戲就是讓這種垃圾代理活越久的關鍵 03/12 10:34
→ chadmu: 楓谷界有沒有律師或電競人士來提告一下 03/12 10:34
推 mune: 低16.5個標準差啊.....隕石又撞到地球了嗎 03/12 10:35
推 Bugquan: 看里歐的臺就知道了，機率大概是公告的，再除於十 03/12 10:36
核心寶石不是什麼稀有的大獎 只是很便宜的東西還能這樣搞...
推 Edison81244: 還不是繼續玩 有差嗎 03/12 10:37
推 chinnez: 問就是非洲 ，不然你要告橘子 ？ 03/12 10:37
→ HydraGG: 瘋子谷每年都繼續賺，你越黑我越抽 03/12 10:37
推 k1k1832002: 我也不知道到底誰給了信心給橘子錢 03/12 10:38
推 doomsday0728: 橘子律師：樣本數太小 03/12 10:38
推 spiritless: 丁特：First time? 03/12 10:40
推 loc0214: 可怕的是就算是這樣橘子的楓谷版本比海外遊戲體驗還好， 03/12 10:43
→ loc0214: 我也不知道可怕的是橘子還是楓谷 03/12 10:43
各個版本有好有壞吧 你說體驗好是整體比較下來的
原廠的製作核心是可以交易的
台版當初為了防止外掛 玩家連署說要改成不能交易
所以只能從商城道具抽出的才可以交易
→ NEKOWORKi: 都有前科了 還需要懷疑嗎 03/12 10:45
推 ken327639: 統計取樣會有幸存者偏差，高於者風向不對不會發文討罵 03/12 10:47
→ ken327639: 的 03/12 10:47
超過 7 個標準差的機率只有 3906 億分之 1
再往外還會指數下降
16.5 個標準差可以說是倖存者偏差?
→ macocu: 一個願打，一個願挨，在那吵什麼，有種不要玩03/12 10:48
推 zo789652: 自己愛玩黑橘03/12 10:48
推 weltschmerz: 嘿嘿03/12 10:49
→ wcp59478: 3203年還有人送錢給橘子 呵呵 03/12 10:52
→ www8787: 很簡單 別家機率就沒像這黑店常被驗證出標準差過低問題03/12 10:53
推 Shichimiya: 反正跟丁特一樣有錢有閒才能告 橘子不怕的03/12 10:53
推 dearjohn: w03/12 10:54
→ storyo11413: 數學不好的繼續當盤子 自認臉黑03/12 10:54
推 C6H8O7: 一般來說這種抽獎的後台機率都要比表訂高一點讓玩家體感好 03/12 10:55
→ C6H8O7: 黑橘真的很敢玩 03/12 10:55
噓 GrimmNotes: 所以都是誰在玩他們家的遊戲03/12 10:55
這遊戲在巴哈PC排名長年前3 玩家應該不少吧
→ spfy: 這個的取樣母體全部都是自己 哪來倖存者偏差03/12 10:56
→ spfy: 還是說有幾百人 各自抽幾千次 全部都獨立統計03/12 10:58
→ spfy: 就這傢伙特別衰低於期望值16.5σ？03/12 10:58
→ sendicmimic: 還課? 丁特都白忙了03/12 11:01
推 CCNK: 玩橘子的遊戲在在意這個？03/12 11:03
推 shadowdio: 最愛發文的不就歐洲人 沒抽中怎麼會叫倖存者03/12 11:03
→ troy911: 丁特那次罰款的金額跟營業額相比根本無感，當然繼續薛03/12 11:05
推 snocia: 橘子正常發揮而已03/12 11:07
→ kevin9527: 某樓採樣一萬多次還在倖存者偏差 水果派來的？03/12 11:08
推 y124421473: 是 03/12 11:08
推 funkD: 玩橘子的就不要太在意機率了 03/12 11:15
推 whitebk: 黑橘就不要在意 03/12 11:16
噓 z19940204: 橘子周五股價跌停 業力引爆 03/12 11:17
推 BinarrY: 發個獎勵補償一下 風頭過了就沒事 03/12 11:18
→ BinarrY: 反正這遊死忠的特別多 03/12 11:19
推 pp688039: 死忠那麼多，難怪黑橘的很囂張 03/12 11:19
推 cay86714: 自從玩楓之谷 統計學都考100分呢！ 03/12 11:19
→ tsp870197: 橘子一直都把花錢玩家當白遲啊 03/12 11:20
→ tsp870197: 反正死忠會花錢的又不會跑掉 03/12 11:20
推 aweee: 丁特都用親身經驗告訴你這家公司的機率不是你看到的那樣了 03/12 11:21
→ aweee: ，居然還有人願意課金= = 03/12 11:21
推 cay86714: 反正就利用統計學的理論裝無辜啊！你也拿它沒輒 03/12 11:22
正是因為會統計學或是機率 才有辦法分析這樣的結果是否有合理性
→ brian040818: 4000多個樣本 低16.5個標準差 還好我退了 03/12 11:22
跟樣本數倒是沒直接關聯
正是因為他樣本數夠大 計算的標準差才會小 (by 中央極限定理)
抽獎結果跟期望值的差值除以標準差才會夠大 (16.5個標準差)
樣本數即使很小 超過16.5個標準差依然完全不合理
推 fishfi: www也不看是哪家公司 03/12 11:25
噓 YandereLove: 一直被騙也繼續課金 03/12 11:27
推 k87559527: 可悲橘子 03/12 11:27
→ Oville: 學丁特花了幾百萬給橘子測機率嗎 錢包賺飽飽囉，你儘管 03/12 11:28
→ Oville: 測 03/12 11:28
推 clou: 不是把死忠玩家當白痴 是橘子的死忠玩家本來就是○○ 03/12 11:29
推 toka745836: 又沒有法規規定 公告機率和實際的要一致 愛玩就乖乖吞 03/12 11:30
→ toka745836: 下去 03/12 11:30
推 rich22084: 有差嗎 還在玩的都死忠仔 在靠北啥 03/12 11:31
推 knight714: 丁特都幫你們測了 反正還是一堆人還是繼續給橘子爽 03/12 11:32
→ nadleeh: 自信點 把疑似去掉 03/12 11:38
我只是根據他們分享的結果 來計算一些數據並分享
沒辦法掛保證他們的結果是真實的 我也不想被告
推 woifeiwen: 畢竟是死忠的 03/12 11:40
→ webberfun: 不意外 03/12 11:42
→ nadleeh: 真的神奇，理論上廠商會搞隱形保底或機率稍微調高一點 03/12 11:42
這東西並不是什麼高單價物品 其實 bonus 內容就算是必得了
只是根據官方給的機率還是能夠計算他的機率合不合理
→ nadleeh: 不過死忠的太多了就算了 03/12 11:42
噓 tony5421: 現在還看不出橘子很黑的當然是死忠的 03/12 11:44
推 jorden0804: 活該 丁特都跟你說了 自己還要丟錢進去 03/12 11:45
推 Wellesley95: 公平法有規定公告機率要與實際一致 哪來的沒有規定== 03/12 11:45
推 Diver123: 自信點，把疑似拿掉 03/12 11:47
同上 純分享不想被告
→ nadleeh: 說真的要調低調低個1%差不多了，調那麼多幹嘛 03/12 11:51
→ willytp97121: 以前就有天堂課長來說偷改機率在台灣已經是常態了 03/12 11:53
推 fewhy: 這機率這麽大應該要超級接近期望值 黑橘果然是黑橘 03/12 11:57
確實 4840抽的情況下
99.7%機率(3個標準差)應該要落在 [18112.31, 19058.88]
他卻只有 15980
推 jay920314: 好騙玩家天天要騙 03/12 11:58
→ haseyo25: 有規定但是罰不重也沒被要求補償玩家當然繼續爽 03/12 11:59
推 testwindraja: 統計是不會給人裝無辜的，他靠的是一般人的無知。 03/12 12:01
→ gm3252: 合乎機率才會意外 03/12 12:03
推 boostkoala: 居然還有人相信黑橘機率 03/12 12:06
噓 TurtleRun: 楓谷玩十幾年這麼久，我死不課金就是因為代理商。比如 03/12 12:07
→ TurtleRun: 抽取輪迴，橘子說過釋出時會控制數量，避免造成伺服器 03/12 12:07
→ TurtleRun: 負擔太重。沒那個屁股，就別搞原廠都沒有的特別版道具 03/12 12:07
→ TurtleRun: 。所以看到機率不符，根本不意外，吃相有夠噁心的公司 03/12 12:07
推 q1001a: 畢竟是死忠的 03/12 12:09
推 s7503228: 正常ㄅ 03/12 12:17
推 metam: 玩楓谷就是要打不贏加入(當商人)，不然就乾脆別課，拿去玩 03/12 12:20
其中一種商人就是靠計算理論值來賺錢的
無論是自訂制定價格 或是根據市價及機率決定該不該自己下去抽
當每一抽賺得的期望值高於商品本身 抽越多就會賺越多
因此不少商人都是靠著低折數點卡(送禮)在大量抽特定的商城道具 幸運寶箱是其中一種
但如果公布的機率有問題 那這前提就完全不對了
→ metam: 主機遊戲，甚至手遊都沒黑成這樣 03/12 12:21
推 LunaDance: 黑橘是很壞沒錯，但標準差好像有算錯 照那樣抽4840個 03/12 12:22
→ LunaDance: 應該標準差是1377 最後是差1.89個標準差 03/12 12:22
根據內文 3 樓計算結果，
單次抽獎期望值 3.84，變異數 5.1424，
抽 4840 次取平均，期望值 3.84，變異數 5.1424/4840，所以期望值是0.0325957，
原 po 平均 3.3016，
(3.3016-3.84)/0.0325957≒-16.5
→ dog377436: 抽到期望值以下只代表你衰而已 期望值不是必得好嗎 03/12 12:43
比期望值低16.5個標準差肯定只是衰了一點 其他人也都是衰鬼而已
推 hijodedios36: 不意外 03/12 12:50
噓 a52655: 有錄影或截圖嗎？沒有就下去 03/12 12:50
→ a52655: 黑橘是打不倒的 03/12 12:50
內文6樓跟9樓分享了不少 YTer 的抽抽影片 可以參考看看
推 kinve1014: 不意外 封你帳號還要你拿證據說你沒犯罪 問了也是只說 03/12 12:52
→ kinve1014: 異常 03/12 12:52
推 LunaDance: 抱歉，你是對的 變異數5.14 4840*5.14開根號157.76 差 03/12 12:53
→ LunaDance: 16.51個標準茶 03/12 12:53
→ dog377436: 那就去告啊 不是都給你算好了 孬什麼 03/12 12:55
推 wfleowang: 正常不然丁特幹嘛告橘子 03/12 12:58
推 Yanrei: 台灣就一堆人愛橘子啊 03/12 12:59
推 aegisWIsL: 畢竟是死忠的 03/12 13:01
推 chivale: 只好不玩橘子代理的遊戲啊 03/12 13:04
推 n2346879328: 橘子 兩個字，為人處事你還不知道？ www 03/12 13:05
→ cat05joy: 難怪橘子又賺大錢 WWWW 03/12 13:05
推 GAIEGAIE: 丁特事件後還花錢玩橘子遊戲根本智商堪慮 03/12 13:17
推 magic404011: 橘子不意外，黑名單公司 03/12 13:21
推 watermelon92: 十幾年了 還是一堆人敢碰這個垃圾公司的東西啊 03/12 13:25
→ Bows: 說什麼抽不到期望值的可以去學一下統計嗎？現在不是差一點 03/12 13:27
→ Bows: 點，低於一個標準差的機率大概是13.6%，低於兩個只有2.5%要 03/12 13:27
→ Bows: 低於16個標準差的機率可能比連續中三期樂透頭獎還低吧（沒 03/12 13:27
→ Bows: 去算，大概估的 03/12 13:27
推 chrislai: 橘子意外嗎 03/12 13:36
→ chrislai: 真希望能有集體訴訟告死橘子 03/12 13:37
→ Candywwww: 就是一些工讀生在抽 0.12趴 5秒內連抽三張你敢信 03/12 13:42
噓 LeonBolton: 再玩台灣特別版啊！ 03/12 13:52
推 Ipluck: 16.5個標準差已經不是衰鬼哪麼簡單了 那機率已經低到根 03/12 14:00
→ Ipluck: 本就不可能發生 何況不是一個是那幾乎整串的人都一樣 03/12 14:00
→ Ipluck: 你說這機率跟公告的一樣我是不太相信啦 03/12 14:00
推 ShibuyaRin: 不儲不就沒事了 03/12 14:28
→ spfy: 就算是我這種統計菜雞 看到低於標準差16.5這種數字 03/12 14:30
→ spfy: 不是我算錯就是看到題目錯了 不然就是見鬼啦 欸嘿 03/12 14:31
推 irh: 你還在玩橘子！？原來是死忠仔 03/12 14:37
推 wangeric: 反正這些死忠的抱怨完還是繼續課，橘子不告他們還不謝 03/12 14:51
→ wangeric: 主榮恩 03/12 14:51
我是沒花錢抽這東西啦
但沒有那些人大量課金抽抽 我就沒辦法在拍賣買便宜星捲了欸
推 kanding255: 法規沒講 橘子不公布紀錄 這些都沒意義 03/12 15:06
推 vinc4320: 幸好我都不抽這些東西 差低 03/12 15:19
推 devicer: 橘子 又是你 你最爛 03/12 15:36
推 Hsu1025: 用統計護航就證明你不懂統計啊 這還能護喔 工讀生 03/12 15:41
推 u9596g12: 不是吧 這遊戲機率跟公告一樣你才要驚訝吧 很意外嗎 03/12 15:42
→ Merrill: 跟我算的不一樣不知道哪邊錯 100抽還能說是雖 4840就.. 03/12 15:43
你 E[X^2] 應該算錯了
加上原本的 10% 機率獲得1顆後 X的範圍落在 1~11
1 13.5%
2 19.5%
3 20.0%
4 15.5%
5 9.6%
6 7.2%
7 6.1%
8 4.2%
9 2.2%
10 2.0%
11 0.2%
X = x1 + x2
但是 X^2 ≠ x1^2 + x2^2
所以不能拆開計算
推 zukidelko: 誰叫你們要玩橘子03/12 15:44
推 Merrill: 原來是10%1顆那個要算組合==03/12 16:08
推 Ariadust: 16個標準差，這個如果還能說單純是運氣差那不是自己是03/12 16:15
→ Ariadust: 傻子就是把別人當傻子03/12 16:15
推 GodV: 不是從以前就這樣了，有啥好驚訝的？03/12 16:26
→ GrimmNotes: 反正有人會拗說自己沒花錢 而是跟別人買商城道具03/12 16:29
這遊戲抽獎的特色就是可以把不要的東西賣給人
直接或間接的換回台幣來回本甚至賺錢
其他人也可以用較低的價格來入手自己想要的獎項
算是雙方互惠吧
※ 編輯: idiont (140.113.229.216 臺灣), 03/12/2023 16:40:51
→ zzz71084482: 疑似 03/12 17:13
推 dk2486248: 都2023年了 還有人相信橘子XD 03/12 17:22
推 chujoym: 橘子意外嗎？ 03/12 18:34
推 PigBlood: 黑橘日常 03/12 18:37
推 aribaba0814: 黑橘 03/12 20:46
推 BKBboys: 16.5太酷了，統計奇蹟 03/13 01:20