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先說這篇有點逆風,10年藤本粉請做好心裡準備,或者噴我的準備。標題被吃掉了,鏈鋸123 雷 從再見繪梨開始有的感覺啦,優太的母親情緒勒索優太,叫他拍自己死亡的過程,為的其實 是在死後還能讓作為電視台製作人的自己能博得關注 https://i.imgur.com/u3XE1Hb.jpg 其實在前面的劇情就很強調這種情緒綁架的感覺了,只是這邊刻意點破又讓噁心的程度往上 昇華。 https://i.imgur.com/1rT7f3a.gif 講回到鏈鋸123,孤兒院的舍監以希望朝多跟其他人交流的大義,希望把貓帶離朝的身邊 https://i.imgur.com/E0e1Rv2.jpg 行的卻是不能只有我自己慘的現實 https://i.imgur.com/p1H4IJr.jpg 幹這已經不是情緒勒索,是情緒搶劫,這種心理變態的描寫方式,雖然可以很成功的塑造一 個噁心的角色, 不過我認為多少有點抽離感(或許是我周遭比較沒有這種狀況) 炎拳的瘋子都沒有這麼瘋,鐸馬長期被洗腦,得知真相直接崩潰、貝亨杜魯格把人當電池用 ,為的也只是讓自己活下去、 甚至薩恩之後對艾格尼動手,也是因為自身的信仰崩潰, 最瘋的大概就是那個喜歡看小女生被狗侵犯的,但那個是純惡人, 跟最前面提到的那個舉著大義的旗幟做著惡劣的事的感覺又不一樣了。 就我個人而言沒有這麼喜歡這種塑造方式啦,你各位認為呢?理性討論,勿噴。 ---- Sent from BePTT on my iPhone 11 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.7.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1678838254.A.2CF.html
SHCAFE: 那不就對了嗎?03/15 08:00
monicayuan: 熟悉的瘋子 03/15 08:04
akira00150: 這個反而比較常見吧 03/15 08:04
※ 編輯: zxc88585 (122.121.7.130 臺灣), 03/15/2023 08:04:28
x2159679: 你在ptt上怎麼會說周遭沒有這種狀況 03/15 08:04
leo125160909: 台灣也一堆 03/15 08:09
jeeplong: 03/15 08:10
NosenceJohn: 這種要別人要跟我一樣慘否則顯得我很可悲的心態 感 03/15 08:10
NosenceJohn: 覺還蠻常見的 03/15 08:10
q0000hcc: 勿噴 03/15 08:10
CavendishJr: 這種心理很常見啊,只是漫畫刻意弄得更極端 03/15 08:10
toyeee: 有可能是惡魔搞事啊 03/15 08:11
leo125160909: 台灣一堆把小孩當奴隸薪水全上繳,還有把小孩人際關 03/15 08:12
leo125160909: 係全斬斷,上大學了還不准小孩交朋友的 03/15 08:12
kill466: 過得好一點就會被人捅,職場不是很常見嗎XD 03/15 08:12
abain521: 藤本底下變態扭曲的角色多的是 03/15 08:12
zxc88585: 現實是挺多的 但是表現得這麼露骨,哈哈我就是要讓你跟 03/15 08:13
zxc88585: 我一樣慘的很少吧 03/15 08:13
m7070520: 就是要讓人不舒服啊 03/15 08:16
coeXist: 這種心態比炎拳內容還要常見好嗎 自己沒有的 就看不慣別 03/15 08:17
coeXist: 人擁有 03/15 08:17
coeXist: 把人當電池才真的叫變態 那已經不把人當人了 03/15 08:17
qoo33good: 最近香港謀殺案就相似啊?我得不到的用邪惡的方式全毀 03/15 08:20
qoo33good: 掉,即使自己也會被毀滅 03/15 08:20
HellFly: 舍監這種很常見啊== 就典型的,受害者轉加害者 03/15 08:21
HellFly: 不然校園霸凌怎麼會這麼多 03/15 08:22
undeadmask: 這種人很多,只是不一定會像漫畫中的舍監這麼露骨的 03/15 08:23
undeadmask: 表現惡意。 03/15 08:23
satoshi4103: 覺得充滿惡意?不舒服?這就對了 03/15 08:27
undeadmask: 不過這段因為是惡魔在挖人內心的創傷,可能是直接把 03/15 08:28
undeadmask: 小朝當時感受到的惡意用回憶的方式表現出來 03/15 08:28
hank81177: 是說小夜也露出過和舍監很像的笑容,不知道什麼涵義 03/15 08:29
yellowhow: 人本來就不容易有同理心,自私才正常 03/15 08:30
yellowhow: 只是通常會被各種東西壓制住而沒表現出來 03/15 08:31
undeadmask: 像是舍監最後隱沒到黑暗中只剩下嘴巴,這種表現方式 03/15 08:31
undeadmask: 就很惡魔 03/15 08:31
goseienn: 其實舍監再噁心也沒mkm幹的事噁心ㄅ 03/15 08:32
apple00: 出社會久了 遇到很多看起來很可憐的都是裝的 騙同情跟錢 03/15 08:33
apple00: 的 03/15 08:33
BanaRepublic: 殺貓不是情緒勒索,就是直接的攻擊 03/15 08:35
BanaRepublic: 情緒勒索的意思是要求、抵抗、威脅的循環 03/15 08:35
BanaRepublic: 以使對方順從 03/15 08:35
BanaRepublic: 這個殺貓是試圖造成創傷的攻擊,同時亦違法 03/15 08:35
BanaRepublic: 情緒勒索或搶劫在哪裡? 03/15 08:35
hank81177: 通常強調自己很可憐都是假的 03/15 08:35
fhirdtc98c: 昇華也太吹了吧 03/15 08:37
lucifer666: 其實能理解 只是露骨了些 03/15 08:38
zxc88585: 前半段是情緒勒索沒錯啊,說你整天跟貓玩沒朋友,為你 03/15 08:38
zxc88585: 好希望你有朋友所以想把貓送走這樣不就是情緒勒索 03/15 08:38
BanaRepublic: 不過我同意你說的,這樣太刻意不合理 03/15 08:38
BanaRepublic: 有點讓角色過度為劇情服務 03/15 08:38
BanaRepublic: 而非具有合理的內在推動力 03/15 08:38
Yuiwa1996: 脫離感?這根本小兒科 03/15 08:39
BanaRepublic: 前半段也不是啊 03/15 08:41
BanaRepublic: 因為情緒勒索會是這樣 03/15 08:41
BanaRepublic: 「為你好,你再跟貓玩,我就生氣」 03/15 08:41
BanaRepublic: 但她是直接把貓送走 03/15 08:41
BanaRepublic: 這是行動,而非用對方的情緒勒索 03/15 08:41
BanaRepublic: 這是欺騙和虐待的行動 03/15 08:46
BanaRepublic: 跟情緒勒索的領域完全不同 03/15 08:46
louispencer: 那恭喜你 活得很幸福 03/15 08:51
undeadmask: 也許小朝當初把貓送走後追問舍監就沒有下文了,加上 03/15 08:51
undeadmask: 聽說了其他孩子們告訴她的浮屍事件,這裡惡魔是直接 03/15 08:51
undeadmask: 把她當時感受到的不安、愧疚,跟創傷翻出來強化對她 03/15 08:51
undeadmask: 精神攻擊。 03/15 08:51
lifehunter: 她把貓騙走的藉口有點情勒啦 其他小孩對貓過敏云云 03/15 08:52
undeadmask: 就像MKM挖出電次的創傷回憶後直接出現在他旁邊一樣。 03/15 08:53
dwiee: 這滿常見的吧 不能只有我吃屎的概念 妒忌 03/15 09:01
CactusFlower: 我覺得原po的重點應該是在於手法是否明顯斧鑿 畢竟 03/15 09:05
CactusFlower: 像藤本這種有才華的作家在成熟之後 通常都會發展出 03/15 09:05
CactusFlower: 更不著痕跡的表現方式 卻仍絲毫不減噁心人的效果 03/15 09:05
CactusFlower: 原po可能是糾結在那個「著痕跡」的部分 03/15 09:06
Erssc: 我也覺得炎拳出現過的更惡意 03/15 09:08
MKIIjack: 很常見啊 婆媳問題、家庭,搞類似方式的比比皆是,當然 03/15 09:08
MKIIjack: 不只是單純情緒勒索,核心概念覺得像嫉妒所引發的 03/15 09:08
gn005066: 炎拳比較噁心吧 == 這邊反而還好 03/15 09:09
MKIIjack: 差別在炎拳是單純的惡魔吧 03/15 09:11
plasticdrink: 怎麼沒有孤獨惡魔 03/15 09:13
CavendishJr: 沒關係,淀治一定能撫平三鷹創傷,會嘴什麼當初搞我 03/15 09:13
CavendishJr: 的已經被我吃了之類的 03/15 09:13
lfat02402: 現實很多不是一樣慘,是要比你還慘 03/15 09:15
yu800910: 現實一堆這樣的人 03/15 09:17
s955346: 向情緒勒索說不,那個劣根性真的是惡意滿滿,遇到有這種 03/15 09:20
yu800910: 雖然是玩笑成分居多,但惡魔旅館的文被推爆,其實也有「 03/15 09:20
yu800910: 不能只有我看到」的心態 03/15 09:20
s955346: 傾向的能閃多遠就閃多遠,仁慈或心軟會害慘你自己 03/15 09:20
rogerliu123: 是第二部前面喜劇太久嗎 這又沒啥回歸正常而已 03/15 09:23
waitwind: 覺得炎拳的例子比較瘋+1 03/15 09:33
waitwind: 然後這段劇情並非刻意、不合理,而是有點突兀?要看能否 03/15 09:33
waitwind: 接受這是惡魔能力所引發的閃回,而不是一個完整的回憶? 03/15 09:33
tobbaco: 網路上一堆阿 哪會不常見? 03/15 09:36
eas06u4: 你ptt看太少 03/15 09:38
undeadmask: 我覺得惡魔能力滿明顯的(?),切黑頁前還有一個上菜的 03/15 09:38
undeadmask: 手勢 03/15 09:38
shuten: 性癖 03/15 09:57
utqpwotu: 炎拳裡有更多瘋狂病態的橋段 鏈鋸這一話就正常發揮而已 03/15 10:04
xdoranges123: 覺得只是原po身邊的環境很好很幸運而已,畢竟妳舉 03/15 10:07
xdoranges123: 例的這兩者心態應該滿常見的,藤本描寫的沒什麼問 03/15 10:07
xdoranges123: 題 03/15 10:07
CavendishJr: 因為現實有這種心態的不會像漫畫明講啦 03/15 10:09
CavendishJr: 原po覺得疑惑得就是這點 03/15 10:09
ngc7331: 我覺得這不是扭曲,而是太直接了 03/15 10:11
ngc7331: 但我覺得他長篇表達情緒的方式一直都這麼直接,你舉的炎 03/15 10:12
ngc7331: 拳例子對我來說也很跳了,這就是他的敘事手法 03/15 10:12
leptoneta: 你是不是沒待在台灣? 問這啥問題 03/15 10:12
Second2two: 這種有時被發現撕破臉直接不演,氣勢強點就變成他對 03/15 10:13
undeadmask: 被戳破後一腦羞就開始說教 上面提的這種人也是有 03/15 10:15
VVinSaber: 變態不扭曲還叫變態?? 03/15 10:16
elia0325: 這種人還蠻常見的吧 03/15 10:18
Second2two: 雖然沒明講,舍監對小朝應該是有點上對下,那理由不管 03/15 10:19
Second2two: 是勒索、騙或真的很煩,反正都作了,攤牌你能怎樣 03/15 10:20
ppn: 這不就嫉妒 都算做七大罪了很常見吧 03/15 10:24
hololover: 看太少 03/15 10:39
demon159000: 勿忘世上人渣多 現實多的是這種人 03/15 10:45
baychi999: 藤本不是本來就這樣 03/15 10:48
thatblue: 瑪奇瑪就是個不折不扣的瘋子了 03/15 10:55
starwillow: 你應該很幸福,這兩種人心態明明都很常見 03/15 11:09
starwillow: 第一種就是自我中心希望自己受矚目有好形象,第二種 03/15 11:10
starwillow: 就是不能只有我倒楣 03/15 11:10
a0952136637: 這種心理變態我反而覺得很常見 03/15 11:35
a0952136637: 就看別人過得比自己好有種相對剝奪感 03/15 11:36
wise0701: 那你還蠻幸福的 03/15 11:38
wise0701: 真的有抽離感,你就提醒自己,這只是個漫畫就好了 03/15 11:39
j022015: 性格扭曲的人很多 03/15 11:56
OrcDaGG: 有mappa 不用怕 03/15 12:34
AQUANGEL: PTT上就一堆了 03/15 12:43
jimmyVanClef: 不覺得塑造有問題欸,這種大家都不幸憑甚麼只有你 03/15 13:01
jimmyVanClef: 幸福的動機不是很常見嗎? 03/15 13:01
tinghsi: 其實這種人是真的有... 03/15 13:06
tommy5w2523: 但他不明講你也不會知道 要趕快把劇情推出來當然講 03/15 13:55
tommy5w2523: 給你聽啊 03/15 13:55
S000105X: 那些不爽只有10個月4個月兵役的人都是啊 03/15 14:47
S000105X: 就是心理不平衡 你沒苦過我的苦 03/15 14:47
ngc7331: 不明講也有很多表現手法,只是藤本樹選擇明講 03/15 14:49
n20001006: 我覺得這兩個角色的噁心感是因為貼近生活欸 03/15 15:41
n20001006: 就在真實的範圍裡 不到有抽離感 03/15 15:42
rrzysccr: 現實人類的惡意可沒有漫畫上那麼小家子氣呢 03/15 16:21
wchew5: 因為漫畫一話篇幅有限,這也不是超級重要的內容可以拆n話 03/15 16:23
wchew5: 鋪成,所以藤本用了很直白的方式,才沒有那種假惺惺的現實 03/15 16:23
wchew5: 感吧 03/15 16:23
stzjn: 這種現實還比較常見吧 03/15 17:38
dnek: 就是要看這樣的藤本 03/15 17:56
lolicon: 現實一堆 看你過的很滋潤的便會嫉妒羨慕恨 然後害你.... 03/15 18:39
DJSoda: 這是一種表現手法,我個人很喜歡,因為會有一種錯愕感 03/16 04:45
Meuf: 可能是來自用太過直白的方式揭露貼近現實的惡意。雖然是 03/17 21:51
Meuf: 常見的惡意,卻會可能比之前那些極端的惡意還要顯得噁心 03/17 21:51
KadourZiani: 漫畫的很直白拉。現實生活中都來陰的。你沒體會過只 03/18 09:27
KadourZiani: 能代表你還沒出過社會或者靠爸族 03/18 09:27
yoyololicon: 看推文應該就知道見不得別人好的還不少XD 03/19 06:00
yoyololicon: 大家有不同的成長背景 沒必要酸ㄅ 03/19 06:00