推 knight45683: 「除了任天堂」好啦 任天堂又不被當日本了 03/13 23:14
推 anpinjou: 哪個遊戲好玩就玩誰家的阿 還挑喔 03/13 23:15
→ scott032: 過氣製作人的話沒人會理吧 03/13 23:15
推 bobby4755: 主要當時開始3A化競賽 日本中小廠基本上被搞死 03/13 23:15
→ bobby4755: 大廠發現只要不做出3A就不好賺 乾脆退出做柏青哥 03/13 23:15
推 dragonfly667: 除了任天堂 03/13 23:16
推 phantasystar: 紅茶拿鐵+珍珠 03/13 23:16
→ scott032: 2023還有這種想法的話就不只是過氣了 03/13 23:16
→ gxu66: 五十嵐回頭去搞血咒城其實也還算有聲有色阿 03/13 23:16
→ error405: 還有龜在掌機的那群 03/13 23:16
→ scott032: 去年艾爾登大人當作沒看見嗎 03/13 23:17
→ bobby4755: 但過了10年 現在歐美大廠也開始被3A包袱壓著 03/13 23:17
推 leamaSTC: 日系遊戲沒落(x) 我開始做不出來(o) 03/13 23:17
→ bobby4755: 惡魔城涼掉一部分是FYK的關係 那時根本不爽做遊戲 03/13 23:18
推 SuzukiSeiya: 艾爾登：？ 03/13 23:18
→ mic73528: 魂系差不多也要被切割了吧,不賣的才叫日系 03/13 23:19
推 DuckZero: 只說啦,你們這些日本製作人腦子只想著討好歐美市場捨棄 03/13 23:19
→ DuckZero: 自己原本特色,被人家打爆是活該好嗎 03/13 23:19
→ ChangWufei: 一句話就是想搞日式封閉小圈圈自爽 03/13 23:19
推 marktak: 我們卡史專出歐系鉅作 03/13 23:20
→ knight45683: 話說年初不是還有個Hi-Fi Rush嗎 也是日廠啊 03/13 23:21
→ knight45683: 沒什麼宣傳 但口碑跟銷量表現都滿不錯的 03/13 23:21
→ leamaSTC: 就算不說FS啦 老卡光榮也是各種賣 03/13 23:21
→ scott032: 不然就是這兩個大製作人眼中只有SE而已 03/13 23:21
推 taruru: 還蠻中肯的.PS2時期各種日廠百花齊放,到PS3開發成本拉高 03/13 23:22
→ scott032: 去年到今年連環爆炸的只有SE 03/13 23:22
推 Ikaruwill: PS2就開始了，當時開發成本和時間都大幅增加 03/13 23:22
→ taruru: 就都慢慢消失或轉往NSD上面了. 之後變大手遊時代 03/13 23:22
→ scott032: 如果是SE當日廠代表的話的確是從PS3開始爛下去 03/13 23:22
→ leamaSTC: 不中肯啊 那是因為PS3時這些日廠跟PS3抱團一起死 03/13 23:23
→ leamaSTC: 明明當時熱賣的是Wii 結果在那邊燒錢給PS3獨佔然後自爆 03/13 23:23
推 bobby4755: Capcom當時非常跟風弄3A 結果最後留下來的是當時被酸 03/13 23:23
→ bobby4755: 紅不出日本的萌夯 FYK也續投MGS 最後回去弄機台柏青哥 03/13 23:23
→ leamaSTC: 因為沒證據證明當時索尼有出獨佔費 所以只能認為日三廠 03/13 23:24
→ leamaSTC: 自殺導致PS3時期各種合併潮 03/13 23:24
→ DuckZero: 像中裕司搞的爆死作巴蘭的異想西方玩家也不吃啦 03/13 23:25
推 dogluckyno1: 除了任天堂，任系認證 03/13 23:26
推 TheNeet: 不能除了任天堂吧... 03/13 23:26
推 sustto: 確實pc master race 學學老卡跟上pc的腳步 03/13 23:27
→ scott032: 日本VS歐美十幾國還以為只有C洽版友會這樣比較XD 03/13 23:27
→ scott032: 連把任天堂除外也是台日共識嗎 03/13 23:27
推 Armour13: 是說日式遊戲不是日本公司做的遊戲 03/13 23:27
推 shampoopoo: 我記得那時候不少日廠萌遊都綁ps3吧 03/13 23:28
→ leamaSTC: 把老任除外也不是PTT才這樣 不然之前法米通怎麼被酸的 03/13 23:28
推 jsefk0819: 日式(X)SE(O) 光榮 SEGA 萬代 卡普空 哪來的慘? 03/13 23:28
→ haoboo: 不是...你PS2時期的百花齊放也是放在日本國內而已啊... 03/13 23:29
→ haoboo: 能殺出海外的還不是現在這些大廠大作 03/13 23:29
推 egg781: 怎麼看?是他講的那兩款淡出,不是所有日本遊戲淡出 03/13 23:29
→ leamaSTC: 啊不就說了 他講的是(我以前)能賣到西方去 PS3後不行 03/13 23:30
推 chocobell: 雖然PS3賣不好 但那年代日三廠很多遊戲評價就不好啊 03/13 23:30
→ egg781: FF我已經懶的說了,你他媽的自己不出惡魔城新作... 03/13 23:30
→ forsakesheep: 撇除任天堂，銷量比起來是輸西方遊戲吧，但是話說 03/13 23:30
→ forsakesheep: 回來拿日本跟整個歐美比也是很詭異，就像是要日本 03/13 23:30
→ forsakesheep: 隊打歐美全明星隊這樣 03/13 23:30
→ egg781: PC上有多少類銀河惡魔城遊戲,你跟我說沒市場? 03/13 23:30
→ egg781: 惡魔城動畫的成功母公司沒看到? 03/13 23:31
→ forsakesheep: 惡魔城是FYK不給出啊，不然IGA幹嘛出來募資 03/13 23:31
→ egg781: *原 03/13 23:31
推 yao7174: 萌夯紅不出日本也跟宣傳有關吧 WII上的MH3老任可是用力 03/13 23:32
→ yao7174: 在宣傳的 然後慢慢開始打開歐美市場 不知道為什麼還在PS 03/13 23:32
→ yao7174: 的時候 老卡沒這麼努力宣傳 03/13 23:33
→ forsakesheep: 惡魔城從月下之後的作品都下滑，3D作更是爆死，加 03/13 23:33
→ forsakesheep: 上KONAMI本來就不想做遊戲了 03/13 23:33
推 egg781: 現在成本問題換歐美廠煩惱了啦,我看他們多能燒 03/13 23:33
→ yao7174: 然後惡魔城當年就跑到任家掌機上活著啊 不知道為什麼家機 03/13 23:34
推 sustto: 老任遊戲就老任遊戲 對老外老玩家而言就雅達利後的救贖神 03/13 23:34
→ sustto: 機 03/13 23:34
→ yao7174: 的惡魔城整個硬要3D化 就是玩起來怪怪的 03/13 23:34
→ leamaSTC: 說難聽點就沒市場啊 惡魔城既不是首創 開創性也 03/13 23:34
→ leamaSTC: 然後這類型作品算是獨立遊戲裡最適合也最發光的一塊 03/13 23:35
→ yao7174: 沒吧 月下那個就幾乎動作+能練功+裝備的玩法首創了不是 03/13 23:35
推 sustto: 老卡ps3那時是一堆外包吧 DmC 死亡之島 加上各種冷飯 結果 03/13 23:38
→ sustto: 2018 ps4萌夯 re2 DMC5絕地大反攻 03/13 23:38
推 forsakesheep: Metroidvania類型的遊戲就是必須2D啊...只是從FF7 03/13 23:38
→ forsakesheep: 以來大家都覺得遊戲要往3D走才有未來，把一堆不適 03/13 23:38
→ forsakesheep: 合的類型通通堆上3D，然後技術不足比不上2D好看好 03/13 23:38
→ forsakesheep: 玩 03/13 23:38
→ egg781: 暗影主宰其實沒啥問題啊,是二代設計方向錯誤才死去 03/13 23:39
→ egg781: 一代缺點就是關卡長度不一 03/13 23:39
推 undeadmask: 英高：？ 03/13 23:40
→ undeadmask: 卡普空：？ 03/13 23:41
推 twic: 現在就是 賣座的不會被歸類到日系 03/13 23:43
推 ching1210: 老卡 光榮 SEGA： 03/13 23:44
推 zero444471: 講的也不算錯啦 ps3出的時候 pc線上遊戲開始大爆發 03/13 23:45
→ undeadmask: DQ11跟系列衍身作也還是很紅 光榮也一直很穩定 03/13 23:46
→ zero444471: 泡菜網遊大幅席捲 WOW正熱 日廠大多還是專注家機上 03/13 23:46
推 qaz95677: 賣太多就當場開除日籍 03/13 23:46
→ LaplusYamada: 小島：？ 03/13 23:47
→ undeadmask: 女神異聞錄 跟人龍系列 也是全球市場打開後變得更紅的 03/13 23:47
→ undeadmask: 算一算要開除的越來越多 03/13 23:48
→ scott032: 也有上STEAM一樣賣很爛的 全球市場好像沒這麼萬能 03/13 23:49
→ undeadmask: 只有沒競爭力的日廠被市場淘汰 03/13 23:50
推 zero444471: PS3時期 人們的目光的確都偏向Wii跟網遊上 03/13 23:51
推 RockZelda: 最近剛重置的《密特羅德 究極》能看出Metroidvanlia轉 03/13 23:53
→ RockZelda: 3D還是可行，只是密特羅德成功不代表惡魔城也行就是了 03/13 23:53
→ scott032: 其實滿能理解這兩人的酸葡萄心態的 畢竟紅的不是他們 03/13 23:53
推 Innofance: 不要小看早期的遊戲開發好嗎，月下1997年，橫向捲軸動 03/13 23:53
→ Innofance: 作+練功+裝備道具的設計早在1987年惡臭的薩爾達II就能 03/13 23:53
→ Innofance: 看到了，類似的遊戲應該還有更多 03/13 23:53
→ krousxchen: 歐美三廠早就在搞遊戲引擊，日本三廠則慢了很多 03/13 23:54
→ scott032: 老卡之前也笑過手遊 原因也是老卡的手遊這塊搞不起來 03/13 23:54
→ krousxchen: 歐美移植引擊到PS3之後就可以開發遊戲，日本則還在搞 03/13 23:56
→ undeadmask: 繼承類銀河惡魔城風格的作品 其實也是在獨立遊戲市場 03/13 23:57
→ krousxchen: 自家遊戲引擊或著是引進歐美引擊，所以日廠在PS3時代 03/13 23:57
→ Innofance: 月下的雛形在惡魔城II其實也能看到了，只是當時不知道 03/13 23:58
→ Innofance: 是技術限制還是製作組腦迴路驚奇直接把惡魔城II昇華成 03/13 23:58
→ Innofance: 糞作 03/13 23:58
→ krousxchen: 就開始變弱，而任天堂還繼續龜在wii就沒差 03/13 23:58
→ undeadmask: 遍地開花 也算是非常日系的類型了 03/13 23:59
推 cloud7515: 怎不說日本遊戲商開始在手遊領域爽賺 03/13 23:59
→ undeadmask: 紅翻歐美的undertale 靈感啟發也是來自mother 03/14 00:01
→ undeadmask: 繼承良好日系風格的作品 一直都有出現在玩家眼前 03/14 00:01
→ leamaSTC: 他會說mother不是日系 是任系 03/14 00:02
推 newgunden: 當年出在任天堂磁碟機的遊戲都怪怪的 03/14 00:10
推 alinwang: 就索尼罪大滔天把自家日本工作室幾全砍掉。 03/14 00:10
推 qweertyui891: 卡普空：說的沒錯 03/14 00:11
→ leamaSTC: 索尼自家日本工作室的遊戲銷量很好嗎 03/14 00:13
推 nenohelios: 同樣比技術力，魔獸世界真的吊打FF14，那個打擊的手感 03/14 00:14
→ nenohelios: 跟跳跳感完全不同 03/14 00:14
→ Innofance: 第一部銀河戰士就是磁碟機的，不過確實任天堂磁碟機一 03/14 00:15
→ Innofance: 堆遊戲都很有異味 03/14 00:15
→ pcs80806: 暴風雪有些人物設定其實挺日本的 例如伊利丹 03/14 00:15
→ nenohelios: 但魔獸營運就是糞，一直莫名拉長農跟跑魂時間，覺得自 03/14 00:16
→ nenohelios: 己就是隻滾輪倉鼠 03/14 00:16
→ undeadmask: JP studio的 ICO跟汪達，也是影響後面一狗票遊戲啊， 03/14 00:20
→ undeadmask: 沒有ICO就沒有現在的英高了 03/14 00:20
推 himekami810: 自從SNK被韓國買走後.... 03/14 00:40
推 SALEENS7LM: FS、老卡、光榮：欸不是 03/14 00:55
推 smallsalix: 技術力需要的成本大廠或許還能拼一下 03/14 01:11
→ smallsalix: 中小廠沒另謀出路的話就再見了 03/14 01:11
噓 astrofluket6: 過氣 03/14 01:21
推 bob2003t: 是因為NDS,3DS的環境太舒適而懶得開發HD規格的遊戲 03/14 01:33
→ leamaSTC: 肯定不是 日三廠對DS跟3DS都是賺奶粉錢居多 不然NS玩家 03/14 01:36
→ leamaSTC: 也沒排斥畫面不好的遊戲 03/14 01:36
推 SweetRice: 拿任一家來講日式沒有衰退就不合理 03/14 01:46
→ SweetRice: 特例不能當通例 03/14 01:46
推 RandyAAA: PS3感覺真的是拖累了不少中小型日廠啊，聽說不少廠商 03/14 02:08
→ RandyAAA: PS3前期都為了熟悉PS3獨特的架構吃了不少苦頭，熟悉後大 03/14 02:08
→ RandyAAA: 概一來因為已經花了不少成本熟悉，二來PS3中後期在日本 03/14 02:08
→ RandyAAA: 市場還是穩穩的，所以都沒有提前去準備之後PC架構 03/14 02:08
→ RandyAAA: 為主的時代以及熟悉開始成為開發主流的引擎如UNREAL， 03/14 02:08
→ RandyAAA: 三來一些常PS3/PSV一起出的廠商，3D模組大概就都一直都 03/14 02:08
→ RandyAAA: 是那個水準，畢竟做太細大概就無法跨PSV，應該也相當地 03/14 02:08
→ RandyAAA: 防礙了開發廠商的進步 03/14 02:08
推 hacker725x: PS3前先被大網咖時代吸走大量玩家，到PS3又被TPS射擊 03/14 02:43
→ hacker725x: 遊戲吸走玩家(GTA5、TLOU、秘境)還有COD。 03/14 02:44
推 BApple: 他的說法也太脫節了吧，在NS出之前說這種話就算了 03/14 02:55
→ BApple: 現在日式遊戲不是蓬勃發展中? 還是要再除掉一些太好的廠商 03/14 02:56
→ BApple: 看了一下原文原來是指他們不得志的時候阿，也太誤導 03/14 03:02
→ BApple: 雖然我覺得內容的影響比技術的問題大多了 03/14 03:03
推 Playonenight: 任天堂一個可以打七大洲五大洋 03/14 06:05
推 alinwang: 日系恐怖的零系列銷量也沒很好還不是一直出？ 03/14 07:35
→ yoyun10121: 把最強的拔掉再說日本衰退才不合理吧... 03/14 07:41
推 scotttomlee: 先強調除任外，表示剩下沒能打的 03/14 07:47
→ scotttomlee: 不會不合理啊，連jrpg都先無視任系，西方自然尊重延 03/14 07:49
→ scotttomlee: 續而已，索不也不當任是重要遊戲日廠？ 03/14 07:49
→ bibbosb4: 零是因為有老任出來撐不然早完結了 03/14 07:51
推 SivLoMario: 美索得勢啊 03/14 08:21
→ yoyun10121: 那就廢話而已呀, 這篇講的日本專長主機硬體方面, 結果 03/14 08:43
→ yoyun10121: 遊戲對應主機硬體做最好的不就任系.. 結果你把任系排 03/14 08:45
→ yoyun10121: 除, 然後拿不專注主機開發跑去和歐美鬥3A的, 來當例子 03/14 08:46
→ yoyun10121: 說遊戲主機開發無用武之地, 這不完全就廢話 03/14 08:47
→ yoyun10121: 然後什麼時候索能代表日本遊戲界了... 03/14 08:48
→ mikeneko: 這麼喜歡把最強的排除掉，日本武士隊怎麼不把大谷排除 03/14 08:52
→ mikeneko: 不要自己耍廢就覺得旁邊用功努力考第一名的分數不能算 03/14 08:52
推 DarkHolbach: 談日本遊戲把任天堂排除就好笑，談法國遊戲會把ubi 03/14 08:56
→ DarkHolbach: 排除嗎？ 03/14 08:56
推 alinwang: 老任都可給第三方撐索尼為什麼不給自家撐? 03/14 09:03
推 oneJack: PS3那個被ibm下套的cell架構才是沒落的起點 03/14 09:47
→ oneJack: 一堆公司都卡死在那個智障架構的效能issue 03/14 09:48
推 hinew167: ps3時期的確是沒落啊，是今年又反彈 03/14 11:32
推 hinew167: 近年 03/14 11:35
推 hyuchi0202: 只有PS3前期吧 03/14 11:56
→ yoyun10121: 才一台主機的週期就漲回來能叫沒落嗎? 03/14 12:27
推 rock5421: 任天堂：哈囉。英高：蛤 03/14 12:59
推 cheng31507: 任天堂是任系 03/14 16:26