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從橘子告丁特,到橘子被告, 可以顯現的是橘子方律師很詭異, 這件事重點是台灣玩家是否有比韓國玩家付出更高成本? 廣告不實已經是肯定的事情,也已經被罰錢, 若要去否認沒有廣告不實根本是在找死。 而橘子方真正最大問題, 是在後續出現過系統提示製作機率是3%這件事 (後來緊急維修改掉)(這原因要解釋會很長先跳過), 但只要機率不是3%而是5%的情況, 橘子都能直接說明丁特的情況並沒有付出更多成本, 以白話來說就是,在這件事上「沒有坑台灣玩家的錢」 至於為什麼5%就沒有坑,關鍵在於丁特不是只製作一件道具, 在n件的情況下,台灣成本只會比韓版略低, 不相信的請自行去計算, 網路上一般流傳的計算都只在於證明製作機率不可能是10% ※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言: : 丁特告遊戲橘子廣告不實 法官曝勝敗關鍵 : https://www.mirrormedia.mg/story/20230330inv001/ : 庭訊時,遊戲橘子委任律師呂俊杰表示,遊戲橘子僅是遊戲代理商,並未擁有調整機率的 : 權限,且關於丁特所爭執的道具「紫布」的製作機率,實際上台版的機率還優於韓版,另 : 外丁特並未指出是看了何廣告而進行消費行為,縱使丁特確實是因他們的廣告而消費,也 : 是以新台幣儲值購買藍鑽,而藍鑽可以在遊戲內的商城購買商品,並不一定要使用在製作 : 「紫布」,而遊戲橘子在丁特儲值時已給予相當價值的藍鑽,因此主張丁特缺乏損害的要 : 件。 : 另外,丁特所指2019年12月14日遊戲橘子舉辦的座談會中,有人詢問可否公開活動製作、 : 抽卡、合成的機率,當時韓籍Team長雖然表示「台版機率是跟韓國一模一樣的。」但當時 : 遊戲橘子的PM隨即補充:「基本上台版官網就是比照韓版…如果真的想比較的話,其實可 : 以比較台版官網和韓版官網所提出的資訊是否一致」,由此可證明遊戲因活動在地化,遊 : 戲橘子已明確提醒玩家要確認資訊是否一致,座談會內容沒有不實。 : 但法官認為,遊戲橘子的主張有矛盾,並舉遊藝場消費模式為例,消費者用現金購買代幣 : 後,再用代幣去玩機台,若依照遊戲橘子的論述,即使機台有問題造成損害,也沒辦法申 : 訴,「所以這樣的論述有很大的問題」。 : 法官直接明指,全案最重要的問題應該是遊戲橘子是否有提供什麼資訊消費者,讓消費者 : 認為台版和韓版的機率是一樣的,主要是廣告內容到底有沒有宣稱兩國版本機率相同。 : 丁特律師則表示,商城公告是2018年4月發布,直到2020年間才變更,當作丁特就是依照 : 還沒變更前的商城公告所稱「機率商品設定-所有機率與韓版一致」等文字決定消費行為 : 。 : 除此之外,遊戲橘子在見面會說明內容稱台版機率都是跟韓國一模一,又說要消費者自行 : 比較台版官網和韓版官網的資訊,遊戲橘子也承認官網只公布了紫布的製作數量,沒有公 : 布機率,因此丁特才自行比對韓版公告的機率決定消費行為。 : 法官諭知,全案將於5月4日再開庭,預計將辯論終結。 : ==== : 橘子律師說了一堆... : 說儲值時己經給了遊戲幣,遊戲幣又不一定是用在抽紫布。但法官用遊藝場代幣來舉例, : 用現金買了代幣玩機台,不代表場內機台出問題廠商不用負責。 : 法官只在乎一件事,那就是橘子有沒有提供資訊讓消費者誤以為台版和韓版一樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.26.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1680224729.A.8F9.html
kirbycopy: 你以為律師會懂機率嗎? 律師是文組 法律系也沒有相關 03/31 09:11
kirbycopy: 必修 03/31 09:11
class21535: 橘子有上訴公平會 所以還不一定會被罰 03/31 09:11
marlonlai: 成本問題律師有提啦 只是這篇只有第二行提了一下 別篇 03/31 09:16
marlonlai: 寫比較多 03/31 09:16
mozaiwen: 因為橘子就站不住腳,不能怪律師很鬼! 03/31 09:17
goury: 這事件從開始我就經常會被人說成是支持橘子的,但是即便如 03/31 09:17
goury: 此我也蠻確信廣告不實這點,實在很難去說成沒事 03/31 09:17
boooooood: 期望值那些是高中課程(常態、二項、超幾何等),一類社 03/31 09:18
boooooood: 會組有教,能考上法律系/律師的數學不會差到哪 吧 03/31 09:18
boooooood: 現在就橘子繼續是非顛倒罷了 03/31 09:19
HarunoYukino: 有教歸有教,但上大學後未必還會教 03/31 09:20
gargoyles: 竟然有人可以接受當初橘子扯期望值的說法 03/31 09:21
HarunoYukino: 大學沒有繼續教了話基本上就是個"考完試就把東西還 03/31 09:21
HarunoYukino: 給老師"了 03/31 09:21
gargoyles: 公告10%就該是10% 沒在跟你5%換算成期望值一樣的 懂? 03/31 09:21
SCLPAL: 你看法官要不要傳機率專家來做個證阿w 03/31 09:22
stevetsao123: 橘子只告民事就很明顯了,不然告刑事要提供電磁紀錄 03/31 09:22
Louta: 這篇也說機率不實已經做實了不是嗎? 03/31 09:29
gn00851667: 人家告的是廣告不實 當然是確認廣告內容 誰跟你期望值 03/31 09:30
Louta: 廣播不實的部分 03/31 09:30
kirbycopy: 扯期望值總比扯代幣好一點阿 03/31 09:31
chaosic: 上面兩個說扯期望值的是不是沒看到原po都說廣告不實了 03/31 09:32
Qoo777: 現在橘子就是只想甩給NC阿 硬說自己沒權限調機率 呵呵 03/31 09:33
frozenstar: 201素材10% 99素材5% 後者成本比較低沒錯 但之前都說 03/31 09:33
belmontc: 從文組不懂數學這句話開始就知道是滿滿的笑話了 03/31 09:34
frozenstar: 過 既然公告和韓版一致,不可能自行調機率,就得是10% 03/31 09:35
frozenstar: 就算後來承認是5% 事件當時測出來的機率是2.33%啊 03/31 09:35
b325019: 期望值再好廣告不實有改過機率輸了活該 03/31 09:35
jalsonice: 廣告不實跟期望值是兩回事 03/31 09:35
Qoo777: 當初什麼狗屁記者會 還說台版不會調機率 那你橘子告NC阿 03/31 09:36
Qoo777: 告NC偷調機率 害你被丁特告 公司信用受損 橘子笑你不敢 03/31 09:36
gn00851667: 這個案子的重點就是廣告不實 跟有沒有坑玩家沒關係 03/31 09:39
gn00851667: 可以笑那些被騙人的蠢 盤子...但詐騙成立的話是犯罪 03/31 09:40
boooooood: 我是在回一樓阿幹 03/31 09:46
u571530: 重點就是廣告不實,跟成本有啥關係,果汁表示10%只給5% 03/31 09:50
u571530: ,就是重罰,誰管你那5%有多貴.品質多好 03/31 09:50
chigo520: 人家是告你廣告不實機率跟韓國不一樣的部分,你期望值一 03/31 09:50
chigo520: 樣又怎麼樣?根本不同概念… 03/31 09:50
a05150707: 期望值當機率看是國文老師有問題還是數學老師有問題? 03/31 09:54
andycheng60: 教不教是其次,你只要工作會用到就會去學 03/31 09:56
lsps40803: 你廣告不實就是造成我的損失阿 03/31 09:58
goodboy98: 垃圾水果 03/31 09:58
touchbird: 而且也沒有5% 只有2%多 03/31 10:05
hardyguu: 今天告的就是廣告不實,在這邊說期望值設怎樣?原本看 03/31 10:07
hardyguu: 了廣告覺得可以比韓版花更少錢所以有更大的課金慾望, 03/31 10:07
hardyguu: 事實上卻不是這麼一回事。不實廣告讓預期的期望值跟實 03/31 10:07
hardyguu: 際期望值不同不就詐騙 03/31 10:07
zizc06719: 你484新請來的那位律師 03/31 10:53
LunaDance: 廣告不實而增加了公司收益,這不用賠那以後不當得利也 03/31 11:03
LunaDance: 不用罰了 03/31 11:03
Crios: 笑死 黑橘寫手? 03/31 12:05
shirleyEchi: 如果妳懂什麼是機率 就不會拿數量取勝的邏輯在敘述 03/31 13:48