作者: seaky (千冬緒) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 說真的，國人輕小說的品質真的(ry

嚴肅的話題咱就不參與了，反正都提到在市場賣不賣座的事了...


想起來可能有點相關? 也有可能只是懷舊完全無關


認親可以唷~不過說不定也認不到就是...



咱就來講點古吧?

有人十年多前在冒險者天堂待過的? 其實小說頻道、鮮鮮意同...



在社群過水過的作品會容易賣得好，就算得不到太好的結果
至少最初出版社願意出版


咱在十年前的冒天待過當時的四大公會之一
(其實好像有五個，但熱絡的應該只有四個)

那...公會是怎麼回事呢?


冒天這網站當初打著簡潔直觀又清新的頁面

又有讓讀者及作者獨立的空間

雖然當時說頻上的網文水準比較高，但冒天因為對社群的重視而熱鬧的誇張


當時的大家似乎在裡面都抱著一個夢----寫作當作家的夢

而且大家的交流度之高可能不少人難以想像，基本上很少有文章沒有書評的

而在給出書評後，作者也會頗快的回覆，說真的那時熱門作家跟大家也像朋友一樣

偶有嚴肅的書評，但在會客室(冒天給註冊帳號的人的獨立空間)
通常都是互有來往，有些作者也會在討論出結果後立刻對文章進行修飾


你說一個得獎的作品，出版社或許有意培養

編輯可能也會指點你該修正或改進的地方


但在這之前，誰看到了呢?


說御我等作家是過譽，被捧出來的，沒錯啊，否定這點毫無意義

因為，本來就是被捧出來的...

但是，在那個環境底下，你會去支持一個跟你有所互動像朋友的作者的作品

還是一個連接觸可能都沒有，雖然掛著個什麼獎的名號而出版的作品呢?
(這邊沒有任何批評意思)

嘛，繼續講古...





當時在冒天連載的作家們、書評家們，基本上都會加入公會

公會其實不單單是一個聊天的圈子

更是一個切磋密度相當高的地方，大家在上面想設定、寫小說接龍

討論故事背景的構想與許多想法...

若公會的某人的作品很不錯大家也會幫忙支持，甚至希望能夠出版


恩? 喔，現在的話，咱不是很清楚...

因為發生某是件及冒天網站後來有一次改版後就離開了

現在頂多在創作革命潛水...




說真的也不只冒天，在虛擬社群上連載作品並經營得好的

要創造所謂的奇蹟(當作出版就是奇蹟好了?)或許不是那麼難...


比起素人埋頭苦幹拚出一部作品去出版社投稿...

有數十、上百粉絲去灌出版社信箱希望能幫忙出書或許還比較有機會能曝光

在社群大雜燴的環境下的網文為什麼會容易出書?

因為出版社更能做銷售預測

當時在冒天知名的作家大大部分人不介意有些作家會說，

出書後某些地方可能會有修正，但是大體不變，還是會一一掏錢支持

那時候網文紅的地方是個人部落格
或是像冒天這種地方，沒有FB這種亂七八糟的虛擬社群
但反而能培養讀者的忠誠度，去做出口碑行銷，跟朋友說、跟同班同學說等...





文筆什麼的或許其次、故事有趣可能算重要...

但能看到即時回饋的東西應該比這些都更重要


冒天很早切進來做社群的手法現在來說相當值得稱讚

而且也是成功了

嘛...突然忘了還要講什麼，就先這樣吧，有人有問到什麼導致想起來再回?

















話說小說家になろう的東西最近在各出版社授權間這麼搶手

好像看到那時的狀況一樣...(苦笑




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※ 編輯: seaky (120.126.194.131), 04/08/2015 23:15:26
推 blaze520: 你竟然被釣到了
想說大家太激動了，想換個觀點聊聊...
推 sdfsonic: 所以你也是作家
只是某商學所的米蟲研究生而已
作家夢早在高中畢業時也畢業了
推 Zsanou:   這真的是講古了
推 blaze520: 話說你現在還不到25歲  等於你國小就在那了..
推 sdfsonic: 國小正太(流口水
→ seaky: 學長汝太過分了，禁止爆年齡，這樣咱怎麼裝老?!
推 sopare: 以那三個網站來看 冒天的風格最接近目前的輕小說
→ sopare: 鮮網風格比較像奇幻或科幻小說
→ HatomiyAsuka: 在台灣其實可以說不要浪費時間了，因為每個人都會這
→ seaky: 嘛，有些人會說冒天捧一群__作家出來，但沒人注意冒天的經
→ HatomiyAsuka: 麼說，台灣的次文化幾乎都已經爛光光了
→ seaky: 營手段嗎...
→ HatomiyAsuka: なろう10個裡面有9個穿越，大概也反映現在世態吧
咱的意思就是說歷史重演，穿越在台灣不是沒有紅過
但為什麼又從別的地方逆流回來倒是有點迷...
推 SeeDEX: 我以前跟冒天的老闆還有編輯都很熟，不過在天時地利人和
→ SeeDEX: 的情況下，現在我打死都不回冒天去了= ="
咦，怎麼回事，跟某次出走潮有關嗎?
不過咱是後來才聽人家說，也不是很清楚那次事情...
→ deathslime: 不過日本有閱讀市場,環境差很多也不能比
推 sopare: 我後來不去冒天是因為它害我快愛上BL題材了...
小學看不懂bl文想說這些戀愛氣氛寫的不錯嘛...
結果等懂了之後好像來不及了...


話說，還有一個點咱想提，

與其頒個獎牌給作家意思意思出個書然後叫作家回家

為什麼不幫作家經營粉絲，如果真心想養的話...

現在會賣的還是叫做外國過水來的書跟原有粉絲基礎的書

xx賞...? 從商業角度來看，這東西好像帶不來太多收益...
※ 編輯: seaky (120.126.194.131), 04/08/2015 23:38:47
推 siyaoran: 反正也沒說なろう會存活多久阿(?
可是起點還沒倒(拖...
推 yorunosora: 以時空背景來說冒天的bl比例真是...
(掩面) 原來汝也...
→ HatomiyAsuka: 跟市場沒有關係啦，是台灣人太窮了啦XD
→ HatomiyAsuka: http://ppt.cc/u315 所得分布變化
推 siyaoran: 那不就是市場嗎 太窮沒有辦法經營娛樂事業的市場
→ seaky: 這篇文咱忘了提"可支配所得"這件事，可是這樣好像太學術
→ seaky: 國人所得每個月都要必要支出跟非必要支出，還可以切很多塊
→ seaky: 說真的講台灣人太窮可能會是主因，可是沒人確定是否
→ seaky: 在收入增加後，分配給娛樂的那塊會等比例上升
→ HatomiyAsuka: 才不是這個問題，所得不公，誰有閒錢去培養什麼次文
→ HatomiyAsuka: 化? 賺錢? 炒地皮不是賺更快? 購買? 沒錢的光吃飯跟
→ HatomiyAsuka: 大眾娛樂就很勉強了，上層階級只會到酒店買小姐啦XD
咱boss問過我們一件事，每個人會將所得分配給娛樂的比例本來就有限
而娛樂這塊裡面，你如果身為一個行銷人員
所要賣的這個東西為什麼會有對他們有吸引力?
是這塊市場能做的東西嗎?
能吸引到什麼人將娛樂這塊有限的餅再分配給你要賣的這個東西...
會買小姐可能的打死就絕對不會把所得拿來買書，客群真是難題...
更何況買書的人自己的預算餅裡面就會互搶了...
→ HatomiyAsuka: 會紅一定有原因，不過我覺得就很簡單，現在的消費者
→ HatomiyAsuka: 要求不多，很能妥協，就算一款遊戲割成10塊都能買
→ HatomiyAsuka: 因為他們也知道對抗不了什麼東西XD 這就是現實啊
咱還是要講粉絲這塊，如果是某家會社的第一款作品，
切成10塊這種事不會有人捧場，那是建立在粉絲基礎下才會(敢)做的事
推 bluejark: 台灣市場的話某種層面上還是有的
推 ron761230: 感謝分享，只在說頻鮮網逛過，沒想到冒天有這特色
→ ron761230: 可以轉CFantasy嗎，說頻鮮網年代的討論最近不多
推 ange09: 冒天當時突然改版成一副中國小說網站的版面就直接改鮮網了
→ ange09:  從小六就在冒天 改版時好像才國中 根本不清楚發生什麼事@
→ ange09: @
→ seaky: CFantasy說不定會釣到老人，雖然有點擔心不過...
→ seaky: 給你轉，希望不會被認親(掩面)
※ ron761230:轉錄至看板 CFantasy                                   04/08 23:59
推 yorunosora: 反正都是過去的事情了(?)  我想之後台灣大概也不會再
→ sasakihiroto: 但他就是寫得爛
→ yorunosora: 有像是當初那種三足鼎立(?)的狀態
→ yorunosora: 啊 被插惹(掩面
→ ron761230: 冒天只記得神魔變這部作品，好像又神又魔的變身之類
推 lznus: 不是變身啦 比較接近附身?神魔都附在主角身上
得獎的可能會嘔吧，拿去跟某網站某xx寫的比起來
覺得自己的文筆流暢多、設定也沒有亂七八糟的後設
可是現實上xx的作品賣的比自己好

會弄社群會顧粉絲滿重要的阿...(嘆

問某A朋友:XX的作品你還有在看喔

某A:喔，以前讀過其他的覺得滿有趣的阿，XX人也不錯耶

問:對了這個月這本書得獎而且實際上評價很好有沒有考慮?

某A:這樣喔...對了，XX最近有新書吧，沒有的話再來看看好了
※ 編輯: seaky (120.126.194.131), 04/09/2015 00:27:52
→ seaky: 當然不是說這塊多麼絕對，因讀者閱讀要求上升而受益的作者
→ seaky: 還是有，這可以當開開玩笑看過無彷
推 t77133562003: 有幾個真的是 商業硬捧的...看到 學校的優良讀物書
→ t77133562003: 單 那時候真的笑得很開心XD