作者: victoret (戲言~) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 說真的，國人輕小說的品質真的(ry
時間: Thu Apr  9 10:46:42 2015

被 aria0207 板友跟自己有點想法類似的回應刺激到了

希洽首 PO，如有違反板龜還請告知

另外，抱歉，脈絡也可能不是很好（長久以來的問題），還請見諒（敬禮）



個人開始大量閱讀小說（和其他各式書籍）的資歷大約是五年左右

而由於喜好問題多數是閱讀日系的小說，加之在這之前本來就在 ACG 坑裡打滾了一段時

間，所以無論是一般被歸類為一般小說，還是輕小說，甚至是網路小說都有涉獵一些。



平心而論，個人不太喜歡去區分什麼 " 一般小說 " 或是 " 輕小說 "

像是上篇提及的櫻庭和西尾，或像是乙一，他們的作品要怎麼歸類就是個麻煩點了

假如再加上像是哈利波特這種...嗯，加上插圖然後一本拆成八集然後純看中文翻譯，剝

掉原本或許有的文學價值，這跟一般認定的 " 輕小說 " 有何差異？

因此個人是比較習慣直接針對作家，或是某個作品提出想法，而不是說整個分類如何如何

。



但是即便如此，在閱讀這些小說之際，還是可以明顯的感受到作家之間的差異：

之所以普遍習慣把這些作家給區分開來，就是因為在寫一個作品的時候，小說、輕小、網

小的作家，平均來說，是真的有些許差異的。



就從網路小說提起吧？最近完結，而且在小説家になろう網站上排名第一的無職轉生，

就是一個很好的例子。無職的劇情可以算是精彩緊湊，但是假如以一個 " 說故事 " 的人

，卻有不夠全面。最明顯的一點就是無職相當缺乏對景觀的描寫：無論在哪一個地方，對

於周遭環境的描寫，相對於其他作品都顯得略薄弱了些。僅有魔大陸、大森林和魔法學校

有比較多的環境描寫。其他諸如第二王女的國家、教皇的國家，貴為世界觀當中數一數二

的大城市，在景觀上的描寫卻是乏善可陳，連故事發生的舞臺都不是很能建構出來。基本

上這就與是否是翻譯比較沒有關聯（至少翻譯不會把有的東西變成沒有吧？XD），純粹就

是這位小說家在說這個故事的時候，少了這一些東西。

當然，不能僅憑一個作品就斷言網路小說的優劣，只不過以一個人氣如此之高的作品，在

" 說故事 " 最基本的要求下都有所缺漏，不難想像為何會有人把網路小說與其他小說區

分（雖然個人比較傾向說，作者只是技術不夠而已，畢竟像是 SAO 的川原就是從網路小

說出道，但是顯然說故事的基本技巧相當足夠）



說到輕小說，個人最喜歡拿來當例子的是 SAO。倒不是因為 SAO 很出名或是剛好躬逢其

盛 XD 而是因為 SAO 私心覺得算是在 " 說故事 " 方面，各部分的技巧都沒有太大缺漏

的作品。無論是哪一種類型的劇情（扣掉川原真的不太會寫的偵探故事 - 圈內事件），

川原的掌握度都很高：從故事的舞臺、人物、劇情的流暢度、節奏，到想要醞釀的情緒和

氣氛，都可以說是中規中矩。在這裡並不是說其他作家做的不好，只是川原剛好是各個方

面都算是及格程度，所以覺得是個還算不錯的標竿。但是 SAO 少了些什麼？個人認為就

是上篇所提到的 " 傳遞想法 " 這個其實用詞有點曖昧，也不太好描述的東西（苦笑）



稍微有讀過日本小說的人應該都會發現，日本的推理小說數量真的是多的很誇張。在剛進

入日系小說的領域的時候，我時常納悶：到底是有多少推理故事可以寫啦（掀桌）！但是

在一個作品挨著一個作品讀之後，才發現很大一部份的推理小說，只是以推理的懸疑氣氛

和緊湊劇情為包裝，實則為偷渡各種作者想表達的東西。比較明顯的例子有伊坂幸太郎的

金色搖籃曲：看似好萊塢的殺首相大戲裡面，真的想寫的反而是市井小民遭受突如其來的

（來自政府的）暴力時的故事（有和喬治歐威爾致敬的味道）。

相對的，在輕小說之中，很難看到有這方面的傾向。就如同前一篇所提到的，輕小說相當

的劇情導向，這個傾向重到很少有作者將 " 自己想傳遞的東西 " 放進作品裡面。套句食

戟之靈秋季選拔最後評選冠軍的標準 " 能否在料理中看見料理人的面孔 "，多數輕小說

是很難在作品當中看到作者的臉孔的。當然啦，這個部分就更主觀了些，畢竟應該也有為

數不少的讀者認為身為說故事的人就是要客觀云云。只不過這是我觀察到兩者之間很大的

差異。

至於劇情本身並不是不重要，而是由於...說實在的，在希洽板上出沒的人大概少說也看

過好幾打的作品了吧 XD 無論是 ACG 還是 N，基本上已經很難、很難、很難有劇情完全

跳脫於預想之外（像小圓這種等級的爆炸性真的不是常見的...或像 AZ 這種另類爆炸性

的也是 XD），也就是說，劇情好是很吸引人沒錯，但是通常很可能不是真正吸引人的點

，而算是一個必要條件吧？



至於普遍區分成一般的小說，基本上就是同時具有劇情和作者面貌的作品。像是個人挺喜

歡的北村薰、櫻庭一樹等等，除了故事本身架構完善之外，都能夠從中看出一些作者的一

些想法，在這邊恕我不用笨拙的言詞來替這些我愛的作品說好話 XD 而個人比較私心的認

為，在普遍被分類為一般小說的這個範疇裡面，文字駕馭的功力、翻譯的優劣或是文字的

優美與否，才會有比較顯著的差異。因為假如在其他重要的部分就已經拉開差距的話，這

些細節就不是造成差異的主因了。



結果開頭說了自己不喜歡這種分類方式，結果內人還是造著這種一般的分類方式寫，還真

有點字打臉啊...就當作簡單（明明廢話很多）的分享一下自己對於 " 為啥會有這樣的區

別 " 發表一些淺見吧。

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以上，純屬戲言

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.12.245.4
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1428547607.A.7B5.html
推 t77133562003: 戲言好看阿XDDD
戲言也是一個讓我很難歸類輕小和一般小說的原因之一，只是覺得在稍微有點認真的寫東

西的時候，還是不要把自己最喜歡的作品寫上來以免進入腦粉模式 XD
※ 編輯: victoret (128.12.245.4), 04/09/2015 10:51:23
推 shinobunodok: 川原寫故事不錯 不過劇情狗血 而故事設定更是爛到無
→ shinobunodok: 與倫比
劇情和設定就是...看他挑啥寫啦 XD 基本上這種就是青菜蘿蔔各有所好，個人只是覺得

SAO 的劇情上面除了第一集上面，其他的就真的有點太老套了些。雖然劇情和設定幾乎不

會影響觀看的興致啦 XD

推 aria0207: 會區分也只是想把自己喜歡的作品跟不喜歡的做鑑別，我是
→ aria0207: 覺得沒差啦，就像藝術一樣，累積久了那就是你的了
個人雖然不喜歡區分，但是也同時覺得會有這樣的區分是理所當然的結果（好矛盾 XD）

推 david10ne: 這篇不錯 推
推 bm200300127: 推這篇觀點
推 jack0204: 我很喜歡SAO跟加速世界，但我完全吃不下奇幻小說
→ jack0204: 更多是因為故事的氛圍不符合喜好，就像台灣八點檔
科幻吃不下 +1，不過通常是因為看到偽科學就忍不住想爆笑，氣氛就毀惹 orz

推 sdfsonic: 分類只是個裝飾而已 重點還是在故事本體吸不吸引人
推 t77133562003: 像 冰菓  XDDDDDDDD
大推冰菓！可惜在小說並沒有比動畫多太多東西（殘念）
※ 編輯: victoret (128.12.245.4), 04/09/2015 11:03:44
推 t77133562003: 所以說 輕小 就把它當 行銷手法 類型 文風 分類很難
推 jack0204: 奇幻小說跟科幻不太一樣，科幻像是基地系列
Sorry 眼殘看錯了 @@ 奇幻的話就沒有特殊的偏好了

→ GodVoice: 輕小 當他商業範圍分法 而不是內容分法 會比較簡單
→ jack0204: 奇幻小說是類似魔幻精靈，日行者那種，很沉悶
→ jack0204: 魔戒應該算奇幻小說吧，電影放消息前就被逼著看完了
→ jack0204: 小說比電影沉悶幾百倍...
小說看完設定就放置了，跟西洋小說合不太來，只有麥克克萊頓好一些

推 sean0528: 輕小反而比較多奇幻吧？比起科幻，奇幻更容易寫得不沉悶
→ sean0528: 畢竟科幻需要針對社會做更詳細的描述(當然這是我的偏見
→ GodVoice: 科幻不是只要在名詞前面加個"宇宙" XD 如"宇宙CQC"
→ GodVoice: "宇宙幼稚園" 之類的
推 godivan: 樓上應該是說日系的奇幻吧？
推 sean0528: 算是?但是比較歐美奇幻和科幻，覺得奇幻模糊空間大一些
→ sean0528: 另外魔戒可能是因為譯者的關係，據說原版的氛圍比較像
→ sean0528: 像酒館裡聽到的故事~
推 fallengunman: 很有趣
→ t77133562003: 奇幻也是包山包海阿XDDD 中式奇幻 日式奇幻
→ t77133562003: 英式奇幻 美式奇幻...
推 sean0528: 這倒是.....目前看比較多還是日式(汗
推 jack0204: http://goo.gl/HhPfCH  奇幻的分類還真多，金庸也算
→ t77133562003: 魔法系統就一狗票了XDDD
→ GodVoice: ...我還以為金庸算武俠??
推 t77133562003: 武俠也是劍與魔法(內功)阿 XDDDD
→ t77133562003: 所以大多 是分 西洋風 >奇幻 東洋風>玄幻 和科幻
推 godivan: 現在覺得，現在日系的奇幻就跟現在的大陸修真作品一樣
→ GodVoice: 修真的作品我只看過 流星什麼的
→ delta0521: 中國武俠小說換到日本的話就像XX忍法帖吧？ 仿史的奇
→ GodVoice: 看到修練到 9級XX 要突破成 1級XX 再練到9級XX 的
→ GodVoice: 我就........................................
→ delta0521: 幻小說，省掉花時間的事件背景說明
→ GodVoice: 最近我對日本小說中開始有能力值這點也.....
→ GodVoice: 搞笑作品就算了 地下城那種很認真的一堆數字就.....
→ GodVoice: 不過地下城我還是繼續有在看~~~~
推 jack0204: http://goo.gl/BkfrHX  輕小是一種文學體裁
→ delta0521: 有時覺得網遊跟穿越作變多也覺得作者藉此掩蓋世界觀
推 miikal: 西尾的作品的基本核心已經在少女不十分裡直白的說完了
（筆記）這還沒看過但是剛才查了一下好像挺有趣的，可惜現在人不在臺灣 QQ

→ GodVoice: 我覺得輕小是商業分類...
→ miikal: 所以我很愛"我10年來都在講這種故事"的那部分
推 jack0204: 重點是第八點阿 出版社說他是，他就是
推 t77133562003: 輕小最大的框架 還是不會出現真正的過激橋段拉XDDD
→ t77133562003: 剩下就是商業行銷包裝手法
→ delta0521: 跟實際生活對照起來矛盾點太多，寫太多也妨礙劇情
→ dreamnook: 路過 一直認為輕小說是偏向對話+閱讀輕鬆的寫法
→ GodVoice: 所以啦 日本有出輕小說的出版社 其實都是某類型的出版社
→ miikal: 可是奇幻還有都市奇幻這個分類,非常好用
→ GodVoice: 看到最後 不就是這個商業範圍的~~
推 henry1234562: 地下城的數字本身倒是沒著墨那麼多了
→ t77133562003: 超過框架的小說 就被丟到社會一般類 OR B級了
→ GodVoice: 後面比較少了 1~3集還蠻常看到數字的
→ miikal: 可以一邊發展奇幻體系,切嗣一邊開槍炸大樓
推 t77133562003: 一邊用魔法燒人 一邊用電磁砲轟人
推 e04su3no: 奇幻小說很沉悶？ 該死 我想發一篇來戰了
推 t77133562003: 龍槍很萌阿 XDD
推 miikal: 講回輕小說的定義,我還是最認同龍騎士07的資料片論
推 e04su3no: 至少我看過迷霧.冰與火.颶光典籍後8成日輕看不下去
→ e04su3no: 輕小說定義就是你在火車上看書時 旁人會覺得你看這本好
→ e04su3no: 宅就是輕小說
推 shihpoyen: 我也看過迷霧之子和颶光典籍啊 但我還是會看輕小說XD
推 jack0204: 殺戮輪迴/狼辛有兩種書皮，旁人看到會有不同想法
就冰菓拿舊的書皮起來也是一樣。說實在多數不閱讀的人對於小說和輕小說的理解就是個

看到影子就開槍，偏偏這種人（不閱讀又很愛出張嘴）在現今的臺灣社會是多數

推 zxc123270: 樓上心有戚戚焉
推 e04su3no: 我也會看輕小說阿 剩下的兩成 像是天鏡.無職這類的
→ t77133562003: 我都拿迪可森片語 OR 古文觀止 包小說來看
推 sakuia: 以e04su3no大的邏輯來看 輕小說跟大眾小時就只是差在包裝
→ sakuia: 行銷 這麼說並不是很好哦
推 Entropy1988: 龍騎士07的.dll論我覺得還是沒有把輕小說給分辨出來
→ sakuia: *大眾小說
→ Entropy1988: 常被認為是輕小說的作品，或不是輕小說的作品，都可
→ Entropy1988: 以找到各種對於先備概念的需求大小不同的作品。
→ Entropy1988: 比方說從書海中挑出感覺不太需要加裝.dll就能讀的書
→ Entropy1988: 挑出來的東西裡面會有輕小說，也會有小說。
→ Entropy1988: 用相反的標準來挑選，也是這種狀況。
推 LeeGarDer: 是說社會派推理真的有越來越多的趨勢
推 e04su3no: 我真的覺得只是包裝不同 像GOSICK要怎麼分類？如果銀英
→ e04su3no: 出在現在加上動漫風封面和萌人設 不管他內容多深奧 市
推 Nfox: 日系科幻不錯啊 喜歡艾西
→ Nfox: 莫夫的機器人的話 可以看看艾斯比之夢和樂園追放 人腦思維在
→ Nfox: 結果上非黑即白的思維反而比機器人更依賴0與1
推 e04su3no: 市場也會把他歸類成輕小說 冰菓沒用京阿尼封面會放在大
→ e04su3no: 眾文學區 放上京阿尼封面就跑到輕小說區 無論讀者怎麼想
→ e04su3no:  市場就是如此
推 rebecca51928: 推沒有想傳達的東西這點，我一直覺得故事背後想傳達
→ rebecca51928: 的東西才是重點OTL
推 kids23: 顧著回文，忘記推這篇的觀點啦~推推
推 mark0912n: 迷霧之子 時光之輪 冰與火之歌我都看過 我還是看日輕啊
推 mark0912n: 不過時光之輪我還沒看完就是了 太長了....
推 sdfsonic: 樓上一起來看這精美的王者之路吧(遞
推 blaze520: 西式奇幻好像不太合我胃口 沒啥喜歡的..
→ Entropy1988: 補推文。龍07認為輕小說之所以輕是因為作品裡 沒有放
→ Entropy1988: 太多背景知識之類的東西 ，已經預設了就算不把這些東
→ Entropy1988: 西放進去，讀者也可以順利讀下去。但是按這種標準，
→ Entropy1988: 有的作品裡面塞了大量的這種準備知識，卻還是被歸類
→ Entropy1988: 成輕小說。可見輕小說與否，並不完全是靠這種標準。
雖然 " 輕小說 " 在不同的人、不同地方、不同網站之下都有不同的定義，但是假如是單

就社會上普遍認知的話，就是有動畫風格的插圖 = 輕小說。無論這個看法是對或是錯（

當然，很明顯是錯的），都無法改變社會...或是論普通書店，劃分書籍的方式。" 輕小

說 " 就跟 " 宅文化 " 一樣，已經被社會上的某個意識形態給侵蝕了。比較遺憾的就是

當這類型有好作品的時候，無論是向人推薦或是要吸引某部分的族群來閱讀都變得更加

困難。
推 morning79: 龍騎士的分法蠻有趣的 大量的設定是否必要 知不知道這
→ morning79: 些設定會不會影響閱讀? 就像魔劣跳過那些設定不看
→ morning79: 對閱讀有影響嗎? 如果沒影響的話 那有沒有設定其實沒差
→ hinajian: 一般讀者真的比較無能為力 但是出版社立場要賣給不同
→ hinajian: 讀者時的作法就是改版換封面XDDD
→ morning79: 我之前想過以進入門檻區分 這個門檻包括很多 文筆 深度
→ morning79: 都算 那麼輕小說相對大眾或文學小說 進入門檻比較低
看到滿多板友都有提到門檻問題，然而就自己在閱讀小說的時候，無論是軟的硬的，基本

上從來沒有感覺到有任何需要門檻的地方。一直看到大家提到入門門檻，想請教一下那到

底是什麼 @@？
推 morning79: 因為它對文筆或是劇情深度的要求較低 當然 網路小說的
→ morning79: 門檻是最低的 因為任何人都可以在網路上發表
推 mark0912n: 我不覺得冰與火之歌和時光之輪算是爽書...
推 moondark: 原po真有看過冰與火之歌? 主角跟本就不是teen
推 mark0912n: 嫌書太長你可以去看HBO的電視劇...
→ moondark: 劇情主線是政治鬥爭 你的回文根本是扎稻草人亂打
→ moondark: 這個版可能有很多人沒看過這部作品
→ moondark: 原po你沒想過你這樣亂回文會造成什麼影響嗎?
啊不我沒看過，但是我知道那是在講政治鬥爭的東西。我那段不是針對冰與火之歌說的，

不過放的位置確實不好。已經修掉了，不好意思 @@
※ 編輯: victoret (128.12.245.4), 04/09/2015 14:05:30
推 octopus4406: 推觀點
→ moondark: 沒有看過的作品就承認自己沒有看過
→ moondark: 不然只是害人害己
推 miikal: 龍騎士說的我覺得不只是設定，而是一種情境。一般小說也可
→ miikal: 能出現心口不一的女生跟雙親出國的男生
推 moondark: 原po的觀點沒有問題 但說謊又亂抹黑沒看過的作品
→ Entropy1988: 我不太懂你說的意思 那到底龍騎士說 是什麼讓輕小說
→ moondark: 這樣的人品問題遠比文學討論的問題更嚴重
唉唉就說是誤會了 orz 那段話純粹是針對 " 爽書 " 一詞做的解釋而沒有要評論冰與火

之歌的意思，畢竟身為一個有在閱讀的人，" 要看過才能評論 " 這種常識還是懂得...

說實在我也知道自己中意的作品被人隨口亂嘴會有多不爽，不過檢討人品這也太...orz

假如您氣還沒消的話，我對我回文造成的誤會再次致上最深的歉意。

推 miikal: 但是在輕小說我們會覺得這是傲嬌，這是後宮喜劇的開頭，
→ miikal: 很自然的接受
→ Entropy1988: 所以為輕小說？
→ Entropy1988: 喔 這樣我好像可以體會
※ 編輯: victoret (128.12.245.4), 04/09/2015 14:11:43
推 miikal: 就像西部片和偵探小說也是一種類型，我們不會去吐嘈那時
→ miikal: 候美國其實也有法律
→ Entropy1988: 但是這就不是有沒有dll的差異了，是類型的差異。
→ miikal: 抓姦徵信社怎麼一直遇到死人
→ Entropy1988: 有的東西看了就很容易合理化他是西部片，有的看了容
→ miikal: 輕小說的這種類型小說是建立在ACG的知識上的
→ Entropy1988: 意合理化他是偵探小說，而有的東西，容易合理化他在
→ Entropy1988: 走輕小說的路線。
推 miikal: 輕小說作家通常不諱言他們受動漫的影響，以及他們的讀者群
→ miikal: 有動漫圈的知名
→ mark0912n: 我個人也蠻推薦時光之輪 不過這套書寫了31冊
→ mark0912n: 作者花了30年去寫的小說...
→ miikal: 知識
→ mark0912n: 因為作者寫完之前就去世了 後面由山德森接寫
→ Entropy1988: 那就直接說「ACG方面的dll」就好了。講「對於預裝的
→ Entropy1988: dll之需求的有無」反而沒有辦法指出重點。
→ Entropy1988: 應該說意思根本不一樣。按照這兩種標準，分辨出來的
→ Entropy1988: 作品是不一樣的。
→ winger: 某輕小說作家：什麼是輕小說？
推 freshmints: 我認為以各方面來說最好的是狼辛
→ freshmints: SAO的排序比起來還是弱了很多
雖然我沒看過狼辛，不過用 SAO 當大約的基準點是因為個人覺得他剛好每一個都有做到

" 及格 "，不是說做到 " 最好 "，所以適合拿來當作比較基準。要不然挑個太強的來當

" 及格 " 的標準不就大家都不及格了嗎？XD（心目中蘑菇就比川原強上不少）
※ 編輯: victoret (128.12.245.4), 04/09/2015 18:12:24
推 springleaf1: 拿蘑菇當及格線，是指空之境界？