作者: QBian (小妹ＱＢ子) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 魔法少女小圓
時間: Sat Apr 18 20:54:59 2015








人人的欣賞觀點不盡相同，那是和個人的性格與生活環境有關。







╱人 ﾟдﾟ人╲ＱＢ與人偶有摩擦之防雷頁





既然原文提到了小圓黑暗的部分，那就來簡略討論一下好了。


麻美

‧麻美許下了願望在車禍中生還，可是死去的雙親卻不會回來。而且平常因為要忙魔法

  少女的工作，所以完全沒有額外和朋友相處的時間。等同於麻美必須自己一個人孤單

  面對和魔女戰鬥的可怕生活。


‧麻美好不容易找到一個可以傾心交談的魔法少女朋友，可是麻美自己卻馬上被夏洛特

  給麻美掉了。


‧最後證明麻美許下願望換來的生命最後必定會變成魔女，可是對麻美來說她不許願望

  就是死路一條，一想到自己的命運只剩車禍死亡或魔女化………………………………

  ╱人 ﾟдﾟ人╲ 麻美 崩潰！


沙耶香

‧簽約成為魔法少女後，卻發現身體變成和殭屍一樣，對於國中生年紀的少女來說真的

  會是很大的打擊。別說努力了，對沙耶香來說她已經覺得她沒有追求恭介的資格了，

  更不要說她這個願望還是用在恭介身上。


‧簽約之後說要繼承麻美的意志，結果卻發現自己有著後悔救過仁美的心態，對於前後

  不一的自己產生極度厭惡的心態，再加上感情上的挫折…………………………………

  ╱人 ﾟдﾟ人╲ 沙耶香 崩潰！


杏子

‧杏子的地方相較之下比較光明又勵志，可是黑暗處在於ＱＢ在杏子死後對焰焰說的話

  ╱人 ^ ω^人╲這樣佐倉杏子就退場了，小圓非得簽約不可囉 嘻嘻


ＱＢ

‧動不動就「是你自己不問的。」讓觀眾恨得牙癢癢的，可是偏偏這句話又很有道理。


‧用人類飼養家畜的情況來合理化ＱＢ和魔法少女的關係，一樣讓觀眾恨得牙癢癢卻又

  難以反駁。


焰焰

‧看完叛逆的物語後再討論會更有趣，真的！

=============================================================================

其實我覺得比小圓黑暗的作品有很多，不一定要用黑暗的角度去尋求小圓的意義，大家

心中看到的魔法少女小圓都不盡相同，在這部作品中所得到的意義又怎麼會都一樣呢？

所找到的意義可能是黑暗、可能是感動、可能是剩女、可能是本壘版、可能是我要打爆

ＱＢ這隻賤畜。但不管是什麼，找到屬於自己的答案才是最重要的。

--
               拂曉淚雨哀鎗鳴      
               淒美輪迴夢無垠      
               黑焰寂燃深暗扉      
               唯祈彼願映圓心      

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.250.146
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1429361702.A.BC5.html
→ herikocat: 抗議剩女  2在哪  代替女權噓你  可惡
推 mimihalo: 我要打爆ＱＢ這隻賤畜
→ gm0081: 這作品有趣的是雖然說它黑暗，可是可以看出神話英雄的影子
→ QBian: 巴貓真過份  就說是不同人的觀點了QQ
推 herikocat: 倒是想跟QB簽約  比工作好多了
→ MikiSayaka: 其實說起來: 是你自己不問的。 這種話很不負責任 XD
→ MikiSayaka: 因為事前不一定會知道會發生怎樣的問題, 更無從問起
→ MikiSayaka: 比方說什麼被丟掉以後會(ry
→ QBian: 你自己不問的啊
→ HELLDIVER: 正常來說 應該會問才對
→ QBian: 假設去動手術好了  總會想問一下醫生術後副作用和注意事項
→ HELLDIVER: 例如有人突然說要送你一整棟大樓 你不會覺得很可疑嗎?
→ QBian: 魔法少女簽約和動手術應該差不多吧
→ MikiSayaka: 如果做一件事就得想到所有可能的後果問過那就甭做了XD
→ QBian: 至少基本的要問吧
→ HELLDIVER: 還是自動腦補:肯定是我人太帥or某個有錢人家子孫
→ MikiSayaka: 但是QB給人家的感覺好像不是這麼一回事喔 XD
→ HELLDIVER: 所以才有天上掉下來的大樓
→ QBian: 那阿爽你要反駁我啊  不然我就不能論破你了
推 herikocat: 其實QB給的條件算是看似沒問題 因為一個奇蹟換
→ gm0081: 燄知道大部分的真相，可是她覺得跟大家講也沒人會相信。
→ herikocat: 你要一直對抗魔女 看似很合理 也沒多賺
→ herikocat: 說真的你也不會想到QB說的那些 除非你一開始就知道靈寶
→ QBian: 在第十集播出前  很多論點都在說焰焰為什麼不說真相
→ gm0081: 反而知道最後的真相時，他自己也接近崩潰邊緣了。
→ HELLDIVER: 一個奇蹟 換 變身超級英雄的能力←這個算壞處嘛?
→ herikocat: 會汙穢 需要嘆息之種來淨化啊 不然也無從問起
→ QBian: 結果證明了  阿爽不相信  麻美會崩潰
→ HELLDIVER: 怎麼看都是兩個好處啊...
→ QBian: 魔法在生活中超好用der
→ herikocat: 可能的問法是 如果不打魔女 會怎樣？
→ herikocat: 慢慢的套出來 深入下去 不過少女哪有這麼多想法
→ HELLDIVER: 沒錯 所以QB找少女不是沒有原因的
→ HELLDIVER: 少女很愛腦補幻想...
→ QBian: 阿爽有問過不淨化會怎樣  結果被ＱＢ使用跳針術跳過
→ QBian: 少女真的很單純  很好被跳針
→ MikiSayaka: 因為過這麼久早知道如果純走理性論辨是不可能破 QB...
→ gm0081: 另一個是如果矮豆華知道人體鍊成無法復活死者，那他會進行
→ gm0081: 嗎？
→ QBian: 不會吧
→ HELLDIVER: QB故意不講 好讓紅毛去送死 這樣小圓就必簽了
→ HELLDIVER: 燻雞QB啊
推 touhou8426: 契約一定有風險，魔法少女契約有賺有賠，簽約前應詳閱
→ touhou8426: 公開說明書（被毆
→ MikiSayaka: #10會不相信的原因大概是違反(自己的)直覺吧(眼神死)
→ gm0081: 那如果他們都在簽約前被灌輸了整個魔法少女的注意事項呢？
→ QBian: 我可沒有說阿爽不相信和麻美崩潰是不合理的是事喔
→ QBian: 實際上  跳脫焰焰視角的話  我也會覺得焰焰再亂講
→ QBian: 憑什麼要相信一個剛認識沒多久的轉學生說的話
→ MikiSayaka: 總歸就是... 不到黃河心不死, 總有人得當範例 Q_Q
→ QBian: 可是焰焰好可愛喔  我還是想相信焰焰＞＜
→ gm0081: 沒人簽約的話單憑曉美燄無法應付魔女之夜
→ QBian: 搞不好多了杏子後就真的能打贏了QQ
→ QBian: 只是打贏後  焰焰也會主動離開小圓吧
→ gm0081: 實際上魔法少女本來就是不合常理的存在，就算有一個神秘轉
→ gm0081: 學生說它有問題也很正常吧。等價交換呀
→ MikiSayaka: 如果某種壁存在, 也許就算五人組都看到魔女之夜還會輸
→ QBian: 如果焰焰當時有反駁倒還可以相信  可是當時的焰焰就是說不
→ QBian: 出理由  可信度就下降了
→ HELLDIVER: 焰的願望可不是打贏魔女之夜而已...
→ QBian: 可是弱氣雙麻花辮眼鏡焰焰好可愛喔  我還是想相信焰焰＞＜
→ HELLDIVER: 焰許的願望 根本就是要跟小圓一輩子在一起 囧
→ QBian: 焰焰和杏子約定好打完魔女之夜就要離開見瀧原了
→ QBian: 雖然我覺得杏子應該很好說話啦
→ HELLDIVER: 但她許的願望可不是這樣說:要成為守護小圓的人
推 sdfsonic: 好長
→ MikiSayaka: 只要能拿出實證就有說服力, 但是不能拿其他線的 XDrz
→ QBian: 這次的文明明很短
→ MikiSayaka: 這就是焰醬的困境吧... @@
→ gm0081: 不合常理的存在基本上難以反駁，燄自己也是到最後才知道她
→ QBian: 結果阿爽還欺負焰焰ZZZ
→ HELLDIVER: 所以小圓葛屁→客體消失→為了讓契約成立才會時光回朔
→ MikiSayaka: 印象中焰許的應該除了守護小圓以外, 本意是不同的相遇
→ gm0081: 一直進行時間跳躍只是增加圓的因果，讓魔女圓更強大而已。
→ MikiSayaka: 去做了很大的檢討以前根本都不知道這些事啊 >"<
推 herikocat: 我覺得焰當初許的願望怪怪的
→ QBian: 我想和鹿目同學再次相遇  並且成為能夠守護她的人
→ HELLDIVER: 要阻止再回朔的唯一方法 就是焰比小圓先死
→ QBian: 焰焰趁機許了兩個願望啊
→ herikocat: 其實只實現了前半啊  守護就靠你自己的力量囉
→ QBian: 是啊  所以ＱＢ身上其實有願望濾波器
→ MikiSayaka: QB這方面也很直,講啥都有實現啥,但是只有到這裡 XD
→ MikiSayaka: 後面會變得怎樣就完全得靠自己了... (這也是檢討後才)
→ QBian: 輪迴是願望  守護是對自己的期許
推 herikocat: 不然你如果說話超快一次偷許十個 QB不就虧大了
→ herikocat: QB比那個猴手好多了
→ MikiSayaka: 願望是初衷, 可是要想後面一百萬步也照你意太難了 Orz
→ QBian: 除了麻美那個會魔女化的生命有點瑕疵外  其他願望幾乎都是
→ QBian: 照著許願者的想法去實現
→ herikocat: 如果許超過交易價值的願望呢 譬如阿爽許小圓的願望
→ herikocat: 不知道QB會怎樣處理
→ QBian: 那bug就出現了  所以阿爽有機會直接幹爆ＱＢ
→ herikocat: 什麼樣的奇蹟都能實現 這句就是騙了 死QB 去公平會告他
→ HELLDIVER: 說起來 小圓那個願望其實有漏洞說...
→ MikiSayaka: 不然怎麼會出現叛逆 (被打爆拖走)
推 gm0081: 燄有輪迴呀，只是若沒特殊解法，她就會被永遠困在輪迴裡
→ QBian: 有漏洞才好  惡魔焰焰  騷
→ HELLDIVER: 在魔女出現之前就收掉 那只要把魔女換成別的名字就好了
→ herikocat: 不會永遠的 當焰了解無能為力那時 她就解脫了
→ HELLDIVER: 簡單的說 就是改產品標籤 魔女→魔物 小圓的願望實現了
→ herikocat: 就算不給她知道因果累積的原理 再一百次 兩百次 遲早
→ QBian: 那就是第11話時  粉圓沒登場的BAD END了QQ
→ QBian: ＱＢ的願望很少玩這種小技巧
→ HELLDIVER: QB調:哎呀 你又沒說不能只改名字
→ herikocat: QB在這方面還滿有氣度的 不屑對低等生命耍詐
→ HELLDIVER: 說起來QB還真的蠻有良心的(?)
→ QBian: 要手復原就復原  追不到男朋友妳家的事
→ MikiSayaka: 大部分的願望都是初衷... 會出問題的是後面的發展
→ herikocat: 就說到做到 只是 玩弄資訊不對稱 不在乎人類存亡而已
→ QBian: 要大家聽爸爸說話就讓大家來  自己自爆你爸抓狂妳家的事
→ herikocat: 對錯都是看立場的 QB立場跳多人類立場而已
→ herikocat: 跳脫
→ gm0081: 解脫是解脫，她也沒辦法守護圓了
→ QBian: 要和粉圓相遇就讓你輪迴  粉圓又死了妳家的事
→ MikiSayaka: 其實說起來真正許的願望不是再聽一次演奏嗎? Orz
→ gm0081: 真理：給予和願望相對應的絕望，這就是所謂的真理。
→ QBian: 會導致少女崩潰幾乎都是其他外在因素影響
→ herikocat: 絕對不是 阿爽同學自欺欺人啦
→ MikiSayaka: 會導致崩潰是因為樂觀預期以後所有事情都會照自己想的
→ QBian: 所以阿爽  你這不是聽到了嗎
→ HELLDIVER: 自欺欺人,夭鬼假細意的願望 QB沒那麼體貼去分析她真意
→ herikocat: 我現實十分認同希望與絕望的對應而生 有陰有陽啊
→ QBian: 總不可能ＱＢ幫你弄好全套完美人生
→ MikiSayaka: 結果不論是怎樣的願望, 最後都歪掉了, 所以 (死)
→ QBian: ╱人 ﾟдﾟ人╲想要男朋友的話就給我許你要和恭介交往啊
→ herikocat: 請做好接受自作自受的人生  學學杏子好嗎
→ mimihalo: 可是這樣許的話 QB:你沒有說要維持多久啊
→ MikiSayaka: QB又不是許願者肚子裡的蛔蟲啊 (抱頭)
→ QBian: 不考慮焰焰的話  杏杏絕對是最堅強的
→ herikocat: 真的要玩陰的 QB絕對可以陰到 合理猜測本身儀式有限制
→ QBian: 不考慮焰焰的原因是沒人知道杏杏經過百次輪迴會不會崩潰
→ QBian: 燻雞mimi真可怕
→ herikocat: 杏杏最會調適 她接受了結果 就像人會社會化一樣
→ MikiSayaka: (那時候根本啥鬼都聽不進去, 檢討模式的時候都低著頭)
→ mimihalo: 什麼燻雞mimi...?
→ herikocat: 其實焰也有逃避的成分 那麼多的小圓她救不了
→ MikiSayaka: (檢討模式是設定... 正片沒有演 (拖))
→ herikocat: 只求能拯救一個世界線的小圓 完成自身的心願
→ QBian: 粉圓時空相關的設定好像沒有很嚴謹
→ HELLDIVER: 紅毛本身的能力記得有誘惑 只是她用不上而已
→ herikocat: TDS有交代  因為悲劇發生後 自責所以不能用了
→ QBian: 杏子的能力是幻惑分身呢  但因為心理壓力而無法使用
→ herikocat: rosso fantasma 紅色魔鬼
→ QBian: 我比較喜歡翻成紅色幽靈
→ QBian: 幽靈比較有幻惑的感覺
→ herikocat: 反正只是個預告跟OP都沒出現的不良少女
→ MikiSayaka: 杏子 op 有出現啊... ?
→ QBian: ＯＰ有出現過杏杏  只有一幕  那一幕咬著棒棒冰的包裝
→ QBian: 結果被戲稱成  保險Ｘ少女
→ QBian: 大概在 閉ざされた扉開けよう的けよう那邊
推 herikocat: 一幕....
→ herikocat: 剛去確認過了
→ QBian: 要當伏筆呢
→ herikocat: 可惡一開就想繼續看 好可怕的引力
→ MikiSayaka: 結果不小心好像就聊過頭了... 時間啊 Orz
→ QBian: 該死  我都忘記龍蝦三爭霸了
推 herikocat: 2030就演完了  你去看直播台等21小時吧
→ QBian: 去重看漫畫好了
推 herikocat: 叛逆對我來說是更溫和與好的結局 虛假無所謂
→ herikocat: 希望能有續作 讓大家能更圓滿的生活下去
→ QBian: 叛逆把我虐慘了
→ herikocat: 感謝焰焰工具人 我的魔焰才要到貨呢
→ QBian: 和朋友一起看電影還哭成那樣對我來說完全失態了
→ gm0081: 不管怎樣都要打魔女之夜，而魔女之夜感覺好像是魔法少女怨
→ MikiSayaka: 叛逆... 心情很複雜, 繼續追加討論以後就更複雜了
→ QBian: 惡魔焰焰還穿黑色的  騷
→ MikiSayaka: 惡魔焰的話大概因為沒有第一個禮拜買反而變貴就消火了
→ gm0081: 靈的集合體，照這樣看除非有類似圓那樣超渡的能力，否則解
→ gm0081: 絕不了
→ MikiSayaka: Master 也說惡魔焰騷... 很好用... (被摀嘴)
推 herikocat: 演出輪迴的幾次幾乎都有打倒喔
→ herikocat: 我下的單 變貴一百我超不爽
→ QBian: 我最近都看扶他惡魔焰焰Ｏ了阿爽的本  真的很實用
→ gm0081: 可是圓也簽了阿！
→ QBian: 他是想說在完全沒有粉圓的情況下打不打得贏吧
→ MikiSayaka: QB 你... 好歹某人還是看園神焰魔的 (被滅口)
→ MikiSayaka: 4999 -> 5800/5600... 這樣就消火了
→ QBian: 那個口味太輕了  要看阿爽這種有點反抗心態的才好
推 herikocat: 這個就不知道了 圓的能力是救贖 可能真的得靠她吧
→ herikocat: 阿爽同學 你買哪家怎那麼貴 現在還有4999的啦
→ mimihalo: 有沒有小圓逆推的
→ QBian: 有喔  那次看了一本圓神調教扶他惡魔焰焰的
→ herikocat: 有沒有小圓XQB的？
→ MikiSayaka: 只有在地下街外面看的... (買現不訂)
→ QBian: 我只看焰焰ＸＱＢ的
→ MikiSayaka: 結果一個叛逆三種視點就三種解釋了... 還有得麻煩呢w
推 herikocat: 但我最憂心的是同人作品30歲  希望能有好的歸宿
推 Emerson158: 阿爽阿 反正現下妳都復活了  雖然掌握在別人手中:X
→ Emerson158: 麻美今天32y喔
→ MikiSayaka: 卻被推上了複雜的中心點位置... 難解或克絲 (喂喂)
推 herikocat: 只是同人作品而已 這麼可愛的31 不科學啊
→ Emerson158: 快刀斬斷不就好了... 虧妳拿刀...
→ QBian: 美魔女麻美
→ herikocat: QB偷酸麻美 美魔女拿來形容至少40y以上
→ MikiSayaka: 正名: 難解ホークス # 就只用斬不一定會斷喔w
→ herikocat: 我同事看了這部同人作 只跟我說現實不會有這樣的30女
→ herikocat: 叫我去尻尻 不要做夢 早就被訂走啦
→ QBian: 音為二次元每個都正咩
推 mimihalo: 誰說不會有 只是被訂走了
→ Emerson158: 那32y麻美 一堆毛病耶0.0
推 herikocat: 那才不是毛病  現實一堆重病的更多
→ QBian: 今天要看男女糾察隊
→ MikiSayaka: 最晚還是 23:00 睡好了... @@a
推 Emerson158: Master真是模範呢...  真早睡