作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 調整平衡的人自己都不玩遊戲?
時間: Mon Apr 20 10:41:39 2015

※ 引述《suyuan (碩源)》之銘言：
: 彼此之間的代溝比啥最深的海溝還要深
: 許多資深工程師、設計師，後來成家立業，回家之後忙家庭的事情，連電腦都不想開
: 這些人更不可能用自己回家之後業餘的時間玩公司的遊戲
: 所以你說的很對

補充一下.
不玩自己遊戲, 不是自己不認同不好玩. 這個是誤會.

真正的問題是, 玩自己的遊戲, 會產生認知失調.
甚麼是認知失調? 就是麻木, 完全失去了對自己遊戲好壞的感覺與判斷.

不知道大家有沒有聽過一個課本會有的故事, 說, 平時吃飯沒感到有甚麼了
不起. 但是不知何時自己跑去下田種了米出來, 吃的飯就會比較香. 這個故
事看起來是一個鼓勵工作勞動的美事, 但從創作的角度看, 這件事其實非常
的糟糕.

那是因為人類的心理是這樣的, 一件事若經歷過自己極度痛苦和犧牲做出來
, 心裡就會產生超越的認同, 一個遊戲設計者, 看到自己的設計成品, 會很
有滿足感, 卻不等於說它是一個好遊戲. 而是那個人在這東西上投入了非常
的多.

那種歸屬感超越了對遊戲「好不好玩」的感覺, 因為作為設計者, 你早已理
解了遊戲的細節, 你明白你一開始投下的用意, 而且你在開發的時候已經對
著這個東西幾百, 幾千個小時. 你早已失去了當一個「甚麼都不知道」的玩
者去感受它的能力, 你真的認真去玩, 會無意中接受一些有問題的部份, 略
過一些其他玩者必須經歷的部份.

而且你對於那遊戲的一切東西, 不論好壞, 都走向麻木, 玩到厭煩噁心, 不
是因為「不好玩」, 而是因為失去了感覺, 用一個成語來說的話, 就是「味
同嚼蠟」, 長期接觸同樣的東西, 以及受業界行規和習慣影響, 判斷事情的
角度就會走向扭曲, 非人化.

結果有些人會在玩遊戲的時候, 不去欣賞玩的部份, 而跑去欣賞「收費點」
設計得好不好, 或者不去看那些有趣的細節, 而在意那個界面有沒有盡用到
文字空間... 這些技術細節. 把生產的細節和技巧, 看得比玩者的感受更重
要, 這種認知失調才是最嚴重的職業病.

那不是失去了對遊戲的興趣或樂趣, 而是感受的方式已變得異常, 就像小孩
子吃麥當勞會很快樂, 但是成年人吃麥當勞只覺得薯條是一堆粉渣. 我現在
玩任何別人的遊戲, 往往只能「我知道他為甚麼會有人玩, 但我自己不覺得
好玩」, 包括所有名作, 從刺客教條, 暗黑破壞神, 惡靈古堡... 我都玩不
下去, 我知道別人為何會覺得好玩, 但那是分析出來的, 感覺上早已非常的
麻痺, 而且再玩自己的遊戲, 這情況會更惡化. 只有玩老遊戲時才能夠調整
回當初的心境, 新的遊戲一概不可能.

通常一個好的遊戲設計師, 除了數學, 邏輯, 法學, 心理學, 工程, 人文等
能力外, 最重要的是怎樣在學會以上東西之餘. 盡可能保留著自己是外行人
時的心境, 但是無論你怎樣努力, 那都是有限的.

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  光輝歲月 - 你覺得我做 RPG 會有甚麼劇情?
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  想要知道下去的話點個 like 跟進看看



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※ 編輯: chenglap (42.98.221.192), 04/20/2015 10:46:44
推 gwendless: 推，在特定情況下保持客觀一直是人類難克服的精神弱點
→ SCLPAL: 只好找個人故意靠背一下了!!?
→ BANDITCS: 這讓我想到我的論文口試(抖...
在那個課本故事中.
你自己種的米, 自己吃, 吃得香沒有問題, 因為吃的只是自己.
但如果遊戲設計師這樣做遊戲, 那就會做出只適合自己玩的遊戲了.

推 t77133562003: 有愛的角色就特別強
→ SCLPAL: KOF韓國隊?
→ viper0423: 好像牛媽的馬鈴薯回有徹底描寫這件事?
→ Alexis0204: 專業的大大出現惹
其實這種麻木不僅做遊戲, 寫劇本也會有這樣的問題.
每天對著同一套劇本, 早已分不出他的好壞.

所以我工作時很需要不斷有人交流, 上網是重要的工作工具, 閉門造
車一個寫的話, 我是完全不知道自己做的東西好或不好.

→ viper0423: 徹底辛苦過之後吃自己努力過的成果有精神上的錯覺
推 StBernand: 完全同意
推 Dnight: 讓我想起來煮東西好像都要特別請別人試吃
自己面對自己的東西是不客觀的.
不是過度高估就是過度低估.

像寫劇本, 寫十次刪十次, 次次都會覺得不好.
但別人看起來有時沒那麼差.
你越玩自己的東西, 感覺就越偏掉, 甚至說得難聽點, 你會越固執.


※ 編輯: chenglap (42.98.221.192), 04/20/2015 11:06:43
→ SCLPAL: 隔陣子後回去看自己的文匯一直修改的感覺=w=
推 miner7382: 推
推 wotupset: 親手做出來的東西 要把他否決掉 等於否定自己
→ wotupset: EVA也有個場景是 男主在沙堆做了金字塔並把他踩壞
我當時把民國無雙做好, 下了的政策是: 完全禁止自己玩.
用純分析的角度去修改遊戲設計, 禁絕一切感覺.
結果被證明是最有效的, 就是禁止掉一切不客觀的感受方式.
但那也是要有張承洲代我去感覺才可行的.

→ wotupset: 論文寫了兩年 明明知道寫出來的是廢物 但還是交出去了
→ wotupset: 因為否定自己就不能畢業 淺意識就會下命令默認接受
→ wotupset: 但自我否定也是個讓自己進步的方法 看個人取捨吧
自我否定最容易就是變成我現在這樣.
我寫小說和劇本, 都有「任何時候都不接受自己的劇本」的習慣.
自我否定可以讓你進步, 卻不會讓你如期把產品做好.

※ 編輯: chenglap (42.98.221.192), 04/20/2015 11:15:46
推 crisis7287: 小說不少也是這樣 有些作者玩伏筆到 出場人物每個
→ crisis7287: 都有黑幕也都知道事實 但每個都不跟主角說
→ crisis7287: 作者還很開心讚嘆我設計的很好 幹 全天下都知道了
→ crisis7287: 看到這種作品都覺得主角很衰洨
推 wotupset: 這是藝術家的特質啊 "這不夠好 這不是我想要的"
→ wotupset: 感覺自己拙劣的表現手法 無法表達心中的驚濤駭浪
推 wotupset: 可以嘗試找不同的表達方式尋找突破
→ wotupset: 或是這個浪太大了塞不進畫布 可以暫時把它歸類到"理想"
→ wotupset:                                             or"夢想"
→ rockmanx52: 井上都說過假面騎士KIVA是他劇作家生涯裡面寫過最棒
→ rockmanx52: 的作品了XD
→ yuizero: 凱武再差都沒kiva爛
推 rockmanx52: 目前系列作劇本最下位應該還是巫師 Drive最近拉回來了
推 FallenAngelX: 不管是什麼形式 只要創作過東西大概就會懂這種麻木
→ siriya: 有同感...我現在玩什麼遊戲都感覺不出樂趣...(嘆)
推 atlas: 不就經驗太多 胃口被養大
推 andrenvq57: 推 想到自己的畢業專題