精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
●44419 31 4/20 ann263028 □ [問題] 關於海貓 詳細希望 文章代碼(AID): #1LDFMscu (C_Chat) [ptt.cc] 作者: ann263028 (腦殘安) 看板: C_Chat 標題: [問題] 關於海貓 詳細希望 時間: Mon Apr 20 20:48:51 2015 內文無雷 討論可能會有雷 當年看海貓動畫 因為完全沒接觸過遊戲 所以在印象中不是很差 多年後靠漫畫補完了EP1~8 雖然7和8還沒連載完 不過謎題基本也都解的差不多了 而我對海貓漫畫的印象是極佳 其實有點不太懂當年讀者是哪裡被打臉 是因為讓讀者親自現身在故事裡 但卻是當壞人腳色嗎? 我個人對這段倒是覺得相當有意思 這是第一次看動漫作品如此有參與感啊~ 還是說一直叫讀者推理 但根本不懷好意這點讓人不爽呢? 看討論還有人說被猜到後 兇手故意換人之類的 但我也沒察覺出不合理的地方 有點好奇當年遊戲原版的情況 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.89.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1429534134.A.9B8.html
shadowblade: 就招牌打錯阿 04/20 20:49
shadowblade: 如果一開始是當推理作品看的讀者當然會怒 04/20 20:50
eapcy: 海貓有動畫?請玩PC/PSP/PS3遊戲版 04/20 20:50
helio123: 找一下大家EP8心得就知道了 04/20 20:50
shadowblade: 因為龍騎又是打著推理作品的名號搞他那個爛招 04/20 20:50
hinofox: #1K1e4Mto這串應該有... 04/20 20:50
mashiroro: 就...有傳聞結局架構被讀者先一布完整猜出來,後面幾個 04/20 20:50
lanjack: 一開始當成正統推理來看的我表示憤怒,完全看不下去=3= 04/20 20:50
shadowblade: 如果是純看劇情看爽的那就比較不會有反感 04/20 20:51
mashiroro: 章節龍騎士就爆走擺爛這樣,嘲諷玩家啊XD 04/20 20:51
super0949: 那是因為漫畫版改得太好了 04/20 20:51
t77133562003: 不用到EP8拉 不爽是從EP6開始 然後廢物戰人 04/20 20:52
david10ne: 聽說寒蟬也是推理作品(?) 結果有神 magic 04/20 20:52
super0949: 當初原版根本沒有給確實的答案還告訴你不要太在意真相 04/20 20:52
shadowblade: 漫畫版神 04/20 20:52
rbull: 外面招牌是女僕咖啡廳 進去是基友吧 還被嗆沒有愛不要來 04/20 20:52
super0949: 當成推理劇看的人就火了 連對岸漢化主力都想跳坑 04/20 20:52
flysonics: 你遊戲跑一遍就知道了 EP6就開始各種嘲諷... 04/20 20:53
很好奇是怎樣的嘲諷 可以隨便舉個實例嗎XD
x2159679: 其實當初寒蟬的時候就是這樣了 04/20 20:53
x2159679: 不過龍騎士在海貓將這種精隨給玩全發揮出來(?) 04/20 20:53
shadowblade: 所以被騙第二次的人才不爽,我是看海貓時早就不相信 04/20 20:53
morning79: 就是想寫反推理但功力不足結果惹怒讀者阿 漫畫版改得 04/20 20:53
shadowblade: 龍騎會寫推理了 04/20 20:53
flysonics: 我寒蟬跑完完全沒有這種不爽感阿... 04/20 20:54
t77133562003: 先看寒蟬 在看海貓 某種程度上會免疫倒是真的XDDDD 04/20 20:54
我有先看寒蟬 所以已經有預想真相會很扯了 完全沒把這當推理作品看 而且我看推理作品也從來不推理′_>`
morning79: 不錯 04/20 20:54
shadowblade: 你看他在隔壁棚寫的劇本也搞那招被罵 04/20 20:54
t77133562003: 基本上海貓的 爽度 和 不爽度 都大於寒蟬XDD 04/20 20:55
PDAFT: 我記得好像有說想解開謎題的讀者就是山羊之類的(大意)雖然 04/20 20:55
PDAFT: 這樣我還是很愛海貓啦…但還是有點難過 04/20 20:55
x2159679: 因為寒蟬當初沒有不斷強調這一點 04/20 20:56
x2159679: 但它的確有這種意圖存在 04/20 20:56
t77133562003: "沒有愛 就看不見" 04/20 20:56
SCLPAL: 寒蟬我覺得不錯耶,動化就是最後結局不太滿意=w= 04/20 20:57
SCLPAL: 看來我也有LX了!? 04/20 20:57
hinofox: 所以就說#1K1e4Mto那串有咩..... 04/20 20:58
所以就是嘲笑讀者是石頭or山羊 看來只有我當山羊當的很開心′˙ω˙‵
x2159679: 海貓就是把這點不斷拿出來提 順便測試玩家底線(?) 04/20 20:58
t77133562003: 其實遊戲有再引導 會玩出"最壞"的解 不過那個最壞 04/20 20:58
t77133562003: 的解 會出現障礙 就好比EP1 戰人如果出手 就....... 04/20 20:59
rbull: EP6一直再嘲諷 讀者怎麼一點推理能力都沒有 好弱喔 04/20 21:02
rbull: 結果最後2章叫大家不要太在意推理 用愛包容一切吧 揪咪 04/20 21:02
t77133562003: EP6就是我說的在引導最壞解阿...嘲諷倒是還好 04/20 21:03
flysonics: EP6我個人印象很深刻的是那個雙音論吧 第一眼看到的印 04/20 21:03
flysonics: 象就是硬凹阿... 04/20 21:03
這我當時感想是...胸部也墊太大
liuedd: 前幾個ep:哈哈哈快推理吧你們這群山羊,(有人大概猜中結 04/20 21:08
liuedd: 局後):這部推理不是重點啊 04/20 21:08
liuedd: 不過海貓的BGM都滿好聽的 04/20 21:10
好奇讀者怎麼猜出來的 而且有猜中多少@@
t77133562003: 基本上時間敘是 EP4 炸彈說+台灣論被解 04/20 21:15
t77133562003: EP5 雙身論 開始討論到翻 EP6確立 04/20 21:15
所以遊戲的EP8有故意不說哪部分 沒說雙身和紗音的身世?
t77133562003: 正確說法是 兇手的自白太少 而且 EP1 2 是假的信 04/20 21:22
super0949: 漫畫中的黃金魔女的自白 遊戲中就沒有這段 04/20 21:22
其實我看完黃金魔女的自白 就覺得全部解完了 貓箱的事好像已經不重要 看來我太容易被說服啦OAO
t77133562003: EP 3 4 是偽書 當天真正發生的事 還在貓箱 04/20 21:23
super0949: 每個EP的密室謎題也沒有給出詳細的解答 04/20 21:23
t77133562003: 再者 EP5 還 6 丟了蛋糕 和 浴缸水聲 04/20 21:26
t77133562003: 所以雙身論都還在戰 認為龍崎不會給這種違背法則的 04/20 21:27
t77133562003: 爛解 然後就引爆拉XD 04/20 21:27
所以其實沒有把答案換掉 只是不爽公布答案 還是有人有推出更合理的答案?
liuedd: 紗音性別好像沒說死,雖然形象偏向女性,但有提到生育功能 04/20 21:31
liuedd: 幾乎被毀了,所以也可能是Yooooooo 讓志表示:....... 04/20 21:32
shadowblade: 看EP8漫畫幾乎都有解啦,應該是女性沒問題 04/20 21:33
shadowblade: 有提到沒月事 04/20 21:33
t77133562003: 換答案只是猜測拉 無法證實 不過關於逃不出的密室 04/20 21:42
t77133562003: 有很多獵奇的解答就是了.... 04/20 21:42
原來如此 想知道的都差不多瞭解了 謝謝各位@@! ※ 編輯: ann263028 (123.193.89.30), 04/20/2015 21:52:12
aria0520: 我覺得重點是你怎麼看這個故事 我很愛海貓 04/20 22:38
aria0520: 因為她提出了一些跳脫推理故事的 對推理故事本身的思考 04/20 22:39
aria0520: 正如故事中所說的 真相是什麼重要嗎?龍騎士就是在探討 04/20 22:40
aria0520: 這一點 並用了大量的後設技巧去除現實和幻想的分界 04/20 22:41
aria0520: 海貓提出的這個概念十分迷人,值得深思 04/20 22:42
aria0520: 另外 漫畫的處理手法的確比當年的原作好 在傳達理念的 04/20 22:43
aria0520: 同時,也滿足了純推理迷的胃口。 04/20 22:44
AlbX: 我簡單說一個最讓人不爽的點 解邏輯錯誤的解答竟然是某人 04/20 23:16
AlbX: 自己進去衣櫃裡面, 關起來後換一個人格出來就算pass 04/20 23:17
AlbX: 不要說什麼推理反推理的, 正常人看到這邊應該都怒到想屠島 04/20 23:17
xian: 你看完漫畫就好 我說真的 04/20 23:18
AlbX: 我能接受劇情重點不在於推理, 但是自由切換人格這梗真心爛 04/20 23:19
aria0520: 正常人... 04/20 23:52
morning79: 其實海貓想討論的主題 並不是什麼很少見或新奇的梗 04/21 00:10
morning79: 反推理作品很多 但ACG確實很少見 這是它原本的優勢 04/21 00:11
morning79: 不過既然反推理這題材已經很常見 照理來說海貓推出這 04/21 00:12
morning79: 題材 應該也不會讓人難以接受 畢竟這不是全新的概念 04/21 00:13
morning79: 但為何結果會這麼悽慘呢? 讓我來說 我會認為是描寫手法 04/21 00:13
morning79: 的關係 反推理本來就是雙面刃 用得好就好 用不好會傷到 04/21 00:14
morning79: 自己 可惜龍騎沒有掌握好這個題材 引導讀者接受他提出 04/21 00:16
morning79: 概念 當然 讀者難以接受或許也與他一開始打著推理旗號 04/21 00:16
morning79: 有關 一開始就說這是推理作 最後才說其實是反推理 04/21 00:16
morning79: 這種宣傳方式也使得狀況火上加油了吧... 04/21 00:19
morning79: 總之...反推理這招不是人人都玩得起... 04/21 00:22
cicada930614: 建議跑漫畫就好 04/21 00:24
SCLPAL: 屠島...原來這才是真相www 兇手是讀者 04/21 00:38
DreamsInWind: 也要考慮遊戲的間隔 三年累積的討論與期待逐漸崩塌 04/21 02:14
chung74511: 就是因為打著推理劇結果根本就不是推理劇才讓人不爽XD 04/21 03:13
chung74511: 不過除去這點外來看還不錯 04/21 03:13
sarsman: 糞game糞作者 (完) 04/21 07:58
sarsman: 真相是什麼重要嗎? 幹當然重要,你當初招牌打推理遊戲耶 04/21 08:01
sarsman: 阿拍的奇幻漂流相較之下就真的把這個主題寫得很好 04/21 08:02