作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat
標題: Re: [新聞] 台灣漫畫文化被外國侵略問題
時間: Tue Apr 21 09:40:51 2015

※ 引述《killeryuan (龍鳥)》之銘言：
: ※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: : 其實就幾件事說一下。
: : 一、小國的文化依附大國文化是常態，沒什麼好悲憤的。但這不代表小國就不能沒有自己
: : 的文化，而問題是文化那麼大一塊，要特地重視動漫的原因是什麼？
: 這段話自己矛盾就算了
: 但這裡明明是C洽，不重視動漫要重視甚麼？

雖然我也很愛C洽啦！但說真的我真的不認為C洽有偉大到成為台灣文創界的最高意見領袖
這件事。

不過還是謝謝你這麼看的起C洽。

: : 二、任何產業都一樣，如果這產業活下去的關鍵是因為有政府出錢在扶。那它就只是個賠
: : 錢貨，活下去的重點是要靠政府，所以這賠錢貨只能成天哭要政府出錢，這種產業有活下
: : 去的價值嗎？
: 梵谷表示：我活下去是因為有弟弟出錢在扶
: 哥倫布表示：我能出海是因為有葡萄牙國王出錢在扶
: 韓國遊戲界表示：為國爭光的電競選手可以免除兵役喔
: 瘋法師表示：自己活不下去的產業應該去死

你的說法真的很奇妙....

梵谷那叫家族愛，還是你是個完全不管家人死活所以才覺得梵谷那情況很特別。請問這關
產業什麼事？

哥倫布是他自己努力說服別人找到了金主，請問這又和政府就該掏心掏肺地支持特定產業
有什麼關係？如果要以這個當例子，那麼動漫業者就不應該拿補助，而是他們自己想法子
去說服別人掏錢支持他們。

韓國政府很愛傾全國之力支持目標業界，結果就是全民負擔這個背後的苦痛，然後業者吃
下那甜美的果實。抱歉！我沒M到會支持這種掏全民的錢去給特定業者爽的事。一堆要求政
府掏錢的老愛拿韓國當例子，卻沒看到韓國人民負擔了多少痛苦。

: : 三、文創，文化創意產業，說難聽點這也是個經濟活動之一，目的之一也是賺錢。雖然1%
: : 搞文創，99%賺錢這種搞法被唾棄。但這也不代表100%全文創的賠錢貨就值得政府掏心掏
: : 地養它，好嗎？
: 也難怪科技部長會說基礎研究不重要了，因為基礎研究不賺錢嘛
: 舉個極端的例子

其實主要是想回這個....

你搞的懂什麼叫基礎研究嗎？又或著說你懂什麼叫研究嗎？

這個業者被你拿來做例子是相當諷刺的一件事。

每位研究者都要不斷努力向別人宣傳自己做的東西有多重要，不管是有多少商業利益或是
可以解開什麼重要的謎團。

他們必須去參加各種會議去推廣自己和業界交流，必須固定回報成果給金主。還有必須寫
計劃書，附上一大堆資料去說服別人出錢支持我一定會帶來好的成果，不管是錢還是新發
現。而有時新發現的背後其實也是錢的問題。

「也許我們研究老鼠的基因會為科學帶來更多發現，但會出錢的只有人類。」

拿這個例子來支持那些「哭著要政府掏錢，因為我很重要」「哭著說我很好，一定都是別
人不懂我」....其實很好笑。

: 小嬰兒就是一個100%的賠錢貨嘛
: 請問你爸媽有打過算盤說你賣不出去就把你射在牆上嗎
: 顯然沒有嘛

傳遞基因，繁衍族群是生物的天性和本能之一。但很明顯地，看ACG不是。


: 全世界政府都在補助產業，你只提失敗的不提成功的

補助不代表要一路掏心掏肺的不能停。

而且文化產業那麼多，為什麼一定要補助動漫界，這件事你根本沒說過....

: 你說政策補助只是假的，問題就是沒有補助連一個假的榮景都不會有

如果從頭到尾都是假的東西，那麼浪費那麼多錢做什麼？

: 不賺錢就去死，問題是誰會為了賺錢來搞文創啊？

文創產業就是要賺錢.....而且事實上其實還蠻有賺頭的。

: 要賺錢就去炒地皮了還來搞文創

台灣炒地皮必賺其實牽扯了很多面向的事。不過即然有必賺的產業，自然錢都向那流過去
，這也是台灣最嚴重的問題之一。

你這提到了一個重點，台灣政府必須完善立法來解決炒地皮必賺的事，然後讓熱錢流向真
的需要它的地方。

這在本質上比吵誰該被補助重要多了。

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      我的故事可不那麼讓人覺得舒服。它不是那種有著甜蜜歡樂情節的幻想小說。
           我的故事充滿了混亂而又難以察覺的陰影，充滿了瘋狂和噩夢，
                    和那些不再自欺欺人地生活的人們一樣。
                                                  ──赫曼‧赫塞──

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1429580454.A.C84.html
→ Kavis: 不是因為C_Chat所以ACGN很重要，而是因為C_Chat我們才關注
→ Kavis: ACGN，看看它有沒有可挖的潛力。
→ wizardfizban: 不關注的話怎會有這一串
→ wizardfizban: 但C洽關注那時等於台灣關注了....
推 joyisman: 只能推了…
→ Kavis: 我是認為沒有必要潑冷水，畢竟在ACGN這塊，台灣遠不能說該
推 scotttomlee: 我想應該不是說西洽是台灣ACGN意見最高領袖...
→ Kavis: 做的都做了，當然喜好者會抱持著希望與不滿。至於這個產業
→ scotttomlee: 而只是很單純這邊是西洽 所以才要討論ACGN的部分而已
→ Kavis: 業對台灣的優先順序，我比較傾向這是個價值觀的問題。
→ wizardfizban: 應該說從一開始就以政府補助為目標就錯了....
→ wizardfizban: 自己想法子去做起來才是正途 而不是怪別人都不支持
→ Kavis: 分則力弱，合則力強，如何去凝聚共識，吸引大眾支持我認為
→ Kavis: 是很重要的，這比單幹還有機會得多。
→ Kavis: 就算以市場來說，也並非優勝劣敗這麼單純，畢竟大多數人都
→ wizardfizban: 這又回到了什麼要全力支持動漫業這件事上了...
→ Kavis: 不真正知道自己喜好什麼，想要什麼。
→ wizardfizban: 這的人都有理由支持 但這和台灣要不要支持是兩回事
→ Kavis: 因為愛，我說真的
→ Kavis: 我想你說不要怪別人不支持是對的，但我覺得就是要搞到讓人
→ Kavis: 支持才是正途。
→ wizardfizban: 沒錯 所以有心者請加油吧！
→ dreamnook: 政府輔助翻譯費用+出國版費我覺得或許可以
→ dreamnook: 如果只是出錢養人還是免了...=3=
→ Skyblade: 三星本社門前喝湯、拐個彎巷子裡有個金閃在吃大便
→ Skyblade: 比達爾的M型禿還M的社會
→ TED781120: 個人反對補助，或著說可以補助但靠補助來撐是不行的，
→ TED781120: 因為台灣老闆看到補助就會像看到22k一樣。如果真要補助
→ TED781120: 的話，還是針對作者個人吧。
→ oread168: 總而言之...因為會賠錢(大絕
推 jack0204: 想拿補助，作品通常都歪的很奇怪，因為審核的問題
→ jack0204: 但不只動漫這樣，全台除了吃的幾乎都變死水了
→ shinobunodok: 吃的也是各種問題啊 看看那輪番上陣的食安風暴
→ SCLPAL: 如果來台的聲優/歌手吃到=w= 真丟臉
推 dderfken: 居然真的有人回他
→ wizardfizban: 我會回文是因為他對研究的那部份亂寫 XD
推 Gankosakae: 炒地皮問題無解吧 政府決策者90%都是炒地皮既得利益者
→ Gankosakae: 補助也不可能到每個人的口袋 創造公平環境最簡單的辦
→ Gankosakae: 法就大家都拿不到補助 競爭環境不公平只會惡性循環...
推 dderfken: 文化 產業重視動漫跟C洽重視動漫啥關聯
推 WindSpread: 我比較好奇就算榮景是假的，也得造一個出來，這方針是
→ WindSpread: 基於什麼理由制定的
→ WindSpread: 是練功練到最後真的可以練出人才打副本嗎