作者: Jetstream (Sammuel) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 果青 六七卷雪之下的心情轉變? 雷
時間: Sun Apr 26 15:31:38 2015

你好，關於這一點有一些想法提出來參考

※ 引述《joker0230 (小丑先生)》之銘言：
: 最近在看動畫第二季時，回想起了以前看小說的回憶。
: 此時突然冒出一個疑問，有關雪之下在第六卷與第七卷的心情轉變。
: 在第六卷的最後面對自我犧牲的八幡，
: 雪之下還會開玩笑地說"全學校最討人厭的傢伙"。
: 但在第七卷時，卻對八幡說了"我討厭你的作法"，
: 從此之後就開始強烈否定八幡的做法。
: 突然有點無法理解雪之下的轉變...
: 當初我的理解是因為告白傷害到了結衣才會如此生氣，
: 但雪之下似乎是對於八幡的自我犧牲感到氣憤。
: 如果是這樣那在第六卷不也應該會感到不開心嗎？
: 想知道雪之下第六卷到第七卷的主要轉變點是什麼？

在第六卷末，八幡目標是為了讓相模回去主持閉幕，但礙於自身在相模認知中是低階人種

，所以八幡無法採取正常的作法，於是使用我們看到的方式逼相模離開；而在第七卷中，

為了達成避免葉山、三浦團人際崩壞，於是使用優先告白的方式讓戶部知道姬菜不會接受

任何人的告白，在傷害最小的的情況下成功避免最糟的結果。



同樣採取自爆的方式，為何二小姐會有不同的反應？



在二小姐的認知中，對於想讓委託人自身有所成長的委託都會幫忙，八幡在第六集這麼做

讓相模能有始有終完成自己聲稱的想要成長，所以雪乃可以接受；而關於人際關係的看法

在小說前期也提過，葉山等人的交際方式膚淺、流於表面，於是認為這樣的關係可有可無

，而八幡對於這點也是有相同的認知，但這樣的人竟然會去守護那膚淺的關係，於是覺得

一直以來共同相信的某種信念消逝，但若只有這原因的話二小姐還是能把討厭八幡作法的

原因說出來，但她只說不知為什麼無法接受八幡的做法，於是推測是不是還有其他原因？

理性方面的原因就像前述所說的背叛信念，感性層面的原因可能是不希望八幡再用這樣的

方式解決問題，於是兩個原因造就出雪乃這樣的意外表現。




[結論]

二小姐會生氣不是因為轉變，而是對於心裡信賴的對象做出自己無法認同的事，再加上她

自己本身尚未釐清的一些感情，造成當時那樣的表現。



以上是關於這疑問的一點看法，但是不是這樣我想只有渡航才清楚XD

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千晶：...春希，你昨晚睡覺時叫了雪菜這個名字九十八次。
春希：雪菜是...我女朋友
千晶：還有一個名字叫冬馬的你叫了七百八十四次！
春希：啊？！
千晶：七百八十四次......這個冬馬一定欠你很多錢。
                                《White Album2 ~幸せの向こう側~》

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推 hollande: 亞瑟王……不，是大老師改變惹。
   亞瑟王不懂ㄖ...不，是大老師改變惹。
→ bofay: 實際上 二小姐：（居然對別人告白）（憤怒）
   要是知道大老師有對折本告白過，不知道二小姐會有怎樣的表情XD
推 Ftou: 最喜歡看您關於果青的心得了 推！
   感謝您的支持(＊゜ー゜)b
推 breakblue: 二小姐: 我沒被人告白過 不知道看到別人告白要有啥反應
   我想......笑就可以了(?
推 DreamRecord: 二小姐被告白過吧... 詳情原作7卷
   以前二小姐常被人告白過, 也因此能敏銳察覺他人對自己的好意
推 gox1117: 喂 簽名檔www
   簽名檔? 很正常啊XD
→ arcanite: 那不是大小姐想知道的嗎？所以才搞這齣啊
   不確定大小姐知不知道"葉山有打算讓折本二人見到二小姐糰子頭"
   所以我只猜純粹想看葉山這麼低頭的原因還有想看八幡有甚麼反應
   當然, 也有可能是在評估過去八幡告白的對象有多少威脅性XD
推 miikal: 推J大分析
   感謝推~
推 papertim: 推這篇 簡單扼要
   感謝推~ 感性面p大在下面的那篇寫得很清楚XD
推 b99202071: 推 終於有人講出重點
   感謝推~
推 fh316: 關於結論的部份我有一些小感想，我認為雪乃對八幡是有些期
→ fh316: 望在，前面文化祭的種種，可能讓雪乃認為八幡有成長了(當然
→ fh316: 是她自己的想像)而相信他處理告白事件時會有合理的解，結果
→ fh316: 最後八幡為了他們所共同厭惡的表面關係而採用自爆的做法，
→ fh316: 不僅背叛了這個信念也破壞了她擅自加給八幡的期待，雪乃想
→ fh316: 必很難接受
   之前好像有看過這樣的消息:
   "渡航有問說會不會很討厭這樣的雪乃"
   我想就是在說"將自己的期待加諸他人, 又擅自對他人失望"吧?
推 hollande: 可是看到雪乃被打臉我好愉悅啊（？ (＊゜ー゜)b
   之後說不定還會被某伏兵打臉XD
→ arcanite: 理性來說可以這麼解釋 大老師背叛她的信賴
→ arcanite: 感性來說就是看到告白動搖了
   畢竟有點在意的對象做出這樣的事, 不動搖也很難
推 miikal: 我也是不那麼喜歡這樣的雪乃的一員,自己可以"我說的是實話
→ miikal: ""我根本不在意其他人的看法"而不體貼,但是在她周遭卻必須
→ miikal: 揣摩上意,不然就會"我以為你能懂(哀傷)" 但這就是立體的
→ miikal: 描述,這種個性的人為讓觀眾喜歡而多加點體貼才不合理
→ miikal: 所以一方面覺得雪乃寫得很好,一方面又無法喜歡她(苦笑
   其實小說七、八、九這樣看下來，"我以為你能懂"這樣不合理的期待其實是從
   他們最根本的期望產生出來的，當發現有人跟自己的價值觀很契合時，會想說
   對方是不是能理解、肯定我，也因此會對對方有所期待，但實際並不是這樣，
   發現對方與自己的期望不同時，才會失望地說出這句話。

   而這樣的期望又與過去有些共鳴，所以不至於討厭這樣的雪乃，而是會覺得：
   這說不定是成長過程中都會經歷的過往吧?
推 miikal: 我期待雪乃接下來的成長,9、10的八幡與葉山讓我很感動
   期待+1  就看接下來會不會將劇情著重在雪乃上 畢竟在10裡發現了一些問題...
推 joker0230: 不好意思，還是有點小小的問題想問...八幡實質上應該沒
→ joker0230: 有想要守護他們的關係，應該只是完成任務的感覺吧？如
→ joker0230: 果只是完成委託的話，感覺跟相模事件一樣的？！
→ joker0230: 想問那個共同信念的詳細...
推 miikal: 八幡是知道戶部有多喜歡海老名,而海老名有多重視現充組才
→ miikal: 這麼做的,以前覺得膚淺的人際關係,現在卻能投射了並不惜
→ miikal: 自爆 雪乃覺得明明你應該也看不起這樣的人際關係才對的,所
→ miikal: 以既失望他的舉動,一方面情感上也心疼
→ alksjdf: 我認為在第七卷的最後八幡是認為即使是現充組的關係也是
→ alksjdf: 有價值的  不然不會做出這種舉動
→ bofay: 就是自己即使認為虛假 也是有人需要這段關係的吧
→ bofay: 實際上他也拯救了海老名
推 miikal: 也讓優美子不被朋友疏遠,還有八幡也不希望戶部經歷跟他一
→ miikal: 樣的挫折,不希望輕浮的他留下痛苦回憶
   八幡同樣都是為了完成任務，但行動的目的不一樣：

     相模事件的行動：為了順利完成學園祭

　　 告白事件的行動：為了維持葉山、三浦團之間的關係

   八幡原本與雪乃一樣，認為葉山團那一群的關係膚淺、不屑一顧，但經過了種種事件
   後，讓八幡逐漸體會到為什麼會想要守護那樣的關係，也因此在第七集中會認為就算
   是那樣虛假的關係也是有價值的，但雪乃不清楚他這樣的心境轉變，於是就看到雪乃
   對於八幡的舉動感到莫名的生氣。

   至於共同信念，就像上面版友所說的不需要虛假的人際關係。

   另外，若原po不介意被雷的話，可以在C_Chat和LightNovel版上搜尋果青6.5的心得
   ，裡面有將八幡的一些問題凸顯出來，以及他為何會有這樣的心境轉變。

→ alksjdf: 這樣看來八幡比雪乃更有人性啊  雪乃的做法只會撕裂他們
→ alksjdf: 的友情……八幡比她圓融多了
   因為八幡已經理解為何想要守護那樣的關係，其實有點像把自己投射進那樣的狀況...
※ 編輯: Jetstream (111.251.215.253), 04/26/2015 21:23:20
推 joker0230: 謝謝大家，更了解角色們在想什麼了！
推 Kingkuo: 推