Re: [討論] 尖端：惡意的揶揄大可不必(電子書品質爛

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

※ 引述《nobady98 (1+2=3)》之銘言：
: 都幾歲了，別老是想著倚靠別人，人要多靠自己努力。很多人能花錢課金好幾單，能買廣告
: 替V慶生，能刷彩虹或紅毯，然後上網謾罵出版社品質問題。

你不要用地圖砲打消費者


講難聽點，那些人本來就不把看實體書當頂級娛樂

錢是人家的，怎麼花干出版社屁事


沒本事把錢騙到手，就早點關掉啊！


台灣早就過了會缺出版社的時代了，硬要挑起消費者跟出版社的紛爭

是出版社的損失，難道消費者會有損失嗎？


人家不缺你幾本好書，要自立自強，把錢省下來學日文然後買日文本還比較實際


: 那為何不把這些錢省下來，給出版社讓他們去買原檔來製作，提高品質。或是自己成立出版
: 社，自己去代理，然後花錢把自己喜歡的漫畫作品，製作到最好呢？
: 與其總是期盼他人，自己實際行動，追求自己想要的品質，豈不是更臻完美？
: 我曾在版上轉過一篇「如何代理漫畫」流程的文章，或許可以給各位先進一個參考。


很多人只是版上嘴砲嘴砲講講，講完他們心理就滿足了


至於更多人是連上網都抱怨都懶，心裡幹一幹爛出版社就沒事了


真正要求品質到會想行動的人少之又少


我是給個真心的建議，你該在前面加個「簽個威力彩，看有沒有機會得頭獎然後

自己開一間小出版社去談自己想實體化的書，不計成本。」


不然還有個更簡單的方法，直接開募資看有沒有人挺


如果只是流於看板上發個感想文的程度，到最後真正能執行的例子真的是少之又少


像這種自己代理外來書籍，沒一定的資本辦得到嗎？那篇文我看過啦

倒是你這個轉的記不記得裡面內容，我摘錄一段給你看，並附上連結：

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1629372108.A.643.html

//
東：「不好意思，只出電子書這一部分是不可行的，一定要出實體書，
而且實體書至少要兩千本以上，否則是沒辦法跟日本出版社進行商談。
加上貴公司是新成立的公司，目前沒有實際的成果，這樣是幾乎不可
能跟日本出版社進行交易的。期待貴公司在台灣累積了一定的成果後
，那時雙方再來談吧。」
//

你現在看著這段跟我說大家自己去代理，你說這要花多少錢？


你要明知道這點還建議大家自立自強，是不是在暗示大家乖乖繳智商稅

看哪天出版社想開會自己改善的？




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神說，要有光，於是有了光之美少女！


https://www.penana.com/user/2969/

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1659578386.A.5A5.html
推 y1896547: 真的 自己學日文最實際
推 xdccsid: 真的，日文學學不用受出版社的氣，他們就吃定消費者學不
→ xdccsid: 會日文才這麼囂張
大部分的人不想學是因為懶

如果是這樣懶到跑去找非法來源去看都很正常

啊如果出版社的數位出版品質還跟非法來源差不多，那是要怎麼讓消費者願意花錢？

現在討論的如果是只看實體書的話就算了，畢竟實體書是萎縮是大趨勢


數位出版你又不想拿出誠意，那我覺得另一個方法更簡單啦

去跟原出版社還有日本電子書商談中文版翻譯，免費幫他們做幾次累積信譽

等它們發現這樣做也能賺台灣人的錢的時候，就不需要台灣的數位出版平台了

這樣肯定比花錢支持出版社期待出版社能夠革新改過還簡單一點



推 fman: 那篇文章明明還在版上可以用官方連結就好，用disp.cc連結只
ok我改改

→ fman: 是幫人家賺廣告錢而已
推 medama: 好 開募資我贊助100p幣
推 pinqooo: XDDD
推 kaj1983: 現在流行開群嘲XD
→ kaj1983: 咻咻咻...
推 john701966: 這串看了很多篇文 感覺有幾篇文開頭直接聲明就是出版
→ john701966: 社的狗就不用浪費大家時間討論了
我就爆個大家都知道的料啦


尖端背後是城邦集團，這集團下面有一堆出版事業

他們要好好做數位出版，真得缺錢嗎？

對啦數位出版佔城邦集團總收益不高，可能不到5%吧

這就表示它們沒轉型必要，自己不想轉型，那怎麼還有人要跳出來說多支持出版社？


不缺錢的人在那邊喊沒錢轉型？呵呵

→ medama: 樓上太粗暴 大可不必 嘻嘻嘻
→ yuusan:            duck     咻咻咻
推 MickeyPeanut: 「錢省下來給出版社提高品質」他品質爛還給他錢？？
→ safy: 不過原文漫畫的紙質 台灣的溼度要保存還蠻麻煩的
推 SunnyBrian: 15樓講到重點了，溫帶跟亞熱帶用紙還真的不能都一樣
推 danny657031: 反正娛樂消費是可以自由調整消費額度
→ danny657031: 既然這麼秋 那不買也沒差啦 國內出版社大多讓人失望
→ danny657031: 不是斷尾 就是不再版 超級難買 買個東西超累
(自己亂嘴砲刪光)

推 naideath: 印刷業很龐大 沒那麼簡單倒啦 XD
也對，我嘴砲了，現在想想印刷業能印的東西太多了，不缺這一單XD
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 08/04/2022 10:39:24
推 danny657031: 說真的沒看到他們相關具體營收資料
→ danny657031: 我不會僅認為市場萎縮或少子化問題
→ danny657031: 反而我會去思考廠商執行這些策略背後目的是什麼
→ danny657031: 或許這些行為可以為他們帶來其他我們沒想過的利益
→ danny657031: 畢竟出版社轉行當畜牧業養牛也不是不可能 呵
→ hermis: 聽說東立幾年前主要獲利就變成房地產了，都市傳說XD
→ SunnyBrian: 台灣印刷業「還活著的」其實還是有在買機器啦，要噹也
→ SunnyBrian: 別把印刷業拖下水咩
→ hermis: 對啊，所以亂嘴砲了，反省反省
推 SunnyBrian: 內文提到就是引清兵入關了，不過真的別對日本人「在海
→ SunnyBrian: 外」做生意的本事寄予太大期待……
我沒那麼天真

我只是想凸顯出把錢投給出版社然後期望他們會改善這件事的荒謬感這點上

推 danny657031: 要是都市傳說是真的 難怪可以合理解釋經營這麼…
推 nobady98: 本來就是需要從小累積到大，實績可以是先幫台灣作家出
→ nobady98: 版之類的，東立也是做盜版起家的，西恰這麼多人集資開
→ nobady98: 家公司不難吧？
很難，真的很難

不信你可以帶帶看

而不是一句不難吧帶過

想要做甚麼，不是你嘴巴說說，然後就要大家照你的意思往前衝

啊如果你其實沒這個意思，只是覺得有人老在那邊講品質差讓你

心情不好才這樣說，那不就是嘴砲嗎？

→ nobady98: 印刷業我接觸的是那樣跟我說的，我也不是出版社的人，
→ nobady98: 不如說我很想進去學習，可是都在台北，欺負南部人☺

或許你該放棄自己的一些堅持，犧牲一些人生上北部去親自嘗試看看

如果你真的那麼有理想抱負，覺得只要這樣做並要求出版社，出版社就能做到的話

就北上去試試看，進一家出版社，當編輯，然後拿自己的職權來保證，要大家一起

幫忙，說不定有用。


既然都不是，在這邊說一說就要別人衝，這很糟糕。


※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 08/04/2022 11:58:27
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 08/04/2022 11:58:59
推 nalthax: 對啊，有的翻譯直接拿漢化組的，甚至比漢化組還爛，沒有
→ nalthax: 比較沒有傷害
推 nalthax: 我之前買的原文書發霉全拿去燒掉了，而且以前的人發現紙
→ nalthax: 本不是撕了拆了就是丟了燒了，現在電子書你要丟平板嗎？
→ nalthax: 雲端儲存大不了再下載一次。不過很多人開始買日版電子書
→ nalthax: 的時候，台灣根本還不願意做這一塊。
推 nalthax: 城邦跟商周一堆絕版書，也是等著它數位化，不然只好買原
→ nalthax: 文啊。消費者買原文也不限於日文漫畫而已，一堆比較艱澀
→ nalthax: 專業的都得啃原文
→ nalthax: 台灣作家最後都是日方出版社簽去出版的。恐怕林士平願意
→ nalthax: 提供意見的話更有參考價值，但是要他一個人當英雄回台灣
→ nalthax: 拯救漫畫出版社，應該也是做不起來。所以事情也不是像nob
→ nalthax: ady講的那樣，但是林士平也不是在尖端、台角、東立、長鴻
→ nalthax: 、青文起家之後被日本挖角的，而是直接在日本。連業界強
→ nalthax: 手都是有外文溝通能力之後在外國有一席之地，更何況讀者
→ nalthax: 想讀書必須學外文。