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在玩vic3洩漏版啦 (前一天在玩vic2) 然後理所當然選了清朝來玩 於是遇到一堆的守舊派欸 把科技用控制台開到全滿,想大刀闊斧的改革的時候 甚麼士大夫、舊時代的資產階級 直接就打壓,好討厭 只要有改革的法律他們都反對 尤其是士大夫,這種只念儒學的白痴在工業時代到底有什麼用處...... 搞不懂這種保守派存在意義是什麼,這麼喜歡舊時代嗎? 新的機器火車跟自由公平的制度有這麼討厭嗎? 雖然到了之後要搞社福,新時代的實業家又變成改革道路的一道牆壁就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.94.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1659438216.A.B04.html
likeaprayer: 要看情況 不能全部一概而論 08/02 19:05
Lb1916: vic3好玩嗎? 08/02 19:06
洩漏版的內政還不錯,就等正式版會多什麼東西了
assss49: 保守派的用意在於穩定社會,你會認為自由公平很好是因為 08/02 19:06
assss49: 你已經享受過,但在過去的社會來說這是未知數。 08/02 19:06
RbJ: 保守的優點就是規則已建立,要運作不會出什麼問題。多數的大 08/02 19:08
RbJ: 開大立只是主事者自爽的天馬行空,硬要去打破舊有體制反而是 08/02 19:08
RbJ: 有自找麻煩。 08/02 19:08
※ 編輯: ya01234 (114.137.152.166 臺灣), 08/02/2022 19:09:00
sameber520: 改革擋到既得利益者財路 人家反你幹嘛要對你有意義 08/02 19:09
所以後來拉攏軍隊直接打一場內戰把人都清光了XDD
likeaprayer: 改革派也有很多種 有的是天真浪漫到無知 08/02 19:10
※ 編輯: ya01234 (114.137.152.166 臺灣), 08/02/2022 19:10:24
likeaprayer: 有的只是想建立一個對自己更有利的制度 對其他人無感 08/02 19:10
Alcatraz666: 自由、公平往往需要部分的人來吸收額外的成本 08/02 19:10
Alcatraz666: 這些人要不變保守都難 08/02 19:10
Lb1916: ok,謝謝。 08/02 19:11
sameber520: vic3林登萬這麼弱喔 08/02 19:11
LOVEMS: 無政府主義也很自由 共產也很公平 第一次機器火車除了讓 08/02 19:11
LOVEMS: 很多人的肺出問題來說沒什麼不好 08/02 19:11
RbJ: 講直接點,一個什麼實績都沒有的新人空降公司高層,說要大刀 08/02 19:11
RbJ: 闊斧改革,你是中階主管會覺得這人是白目還是改革者= = 08/02 19:11
likeaprayer: 清末不少改革派就是對洋務一知半解卻一頭熱 08/02 19:11
LOVEMS: 自強運動 08/02 19:11
SangoGO: 改革會有利益重分配與製造動亂,守舊就是以保護既有利益 08/02 19:12
SangoGO: 與秩序安定為考量啊 08/02 19:12
Lb1916: https://reurl.cc/MNZ5VX 08/02 19:13
likeaprayer: 兩種力量在社會上都是必須的 否則就是走向僵化或暴衝 08/02 19:13
SangoGO: 更別說改革從來都不是絕對好的,改革也是有反而改爛造成 08/02 19:17
SangoGO: 動亂的情況 08/02 19:17
assss49: 舉例來說,進步派的人認為我們應該大力發展複製人解決人 08/02 19:18
assss49: 力的問題,然後不要太多的法律來限制研究方法。保守派的 08/02 19:18
assss49: 人會很擔心複製人製造的社會問題、倫理等等。沒有對錯只 08/02 19:18
assss49: 是選擇問題。 08/02 19:18
devilkool: SJW:確實 08/02 19:20
youdar: 前陣子不才一個國家因為過激的政策崩盤嗎 08/02 19:22
Lb1916: 雖然我沒玩過也不知道原po有沒有玩過,但我覺得原po或許也 08/02 19:25
Lb1916: 會對democracy 4感興趣,如果沒玩過或許能去玩玩看。 08/02 19:25
Lb1916: https://youtu.be/8TdzQSix0PM 08/02 19:25
SangoGO: 在意義上,「超英趕美大躍進」也是一種改革 08/02 19:25
ken1990710: 這麼愛守舊不會回去過石器時代的生活喔 08/02 19:28
ken1990710: 守舊100%比改革派爛,全世界都在淘汰的東西 08/02 19:29
s6031417: 不知道欸,看到現在跨性別搞到我遊戲角色各種變形,我覺 08/02 19:32
s6031417: 得我也是保守派了 08/02 19:32
SunnyBrian: 一台車總要有煞車跟油門吧 08/02 19:36
moswu: PTT上就一堆守舊派了,搞不好你自己就是 08/02 19:38
ejru65m4: 就煞車啊 核能一開始被拿來當玩具 08/02 19:42
ken1990710: 煞車跟守不守舊根本沒關係 08/02 19:44
s82015969: 創新不代表好,守舊不代表迂腐,不同的事不能一概而論 08/02 19:45
s82015969: 。 08/02 19:45
s82015969: 像任何規則存在都有它道理,你要改革也要往正確方向改 08/02 19:47
s82015969: ,誰跟你說會愈改愈好的 08/02 19:47
ken327639: 改革其實跟創業一樣,要面對未來的不確定性耶,而且改 08/02 19:49
ken327639: 革是要越改越好,不是陷入生靈塗炭 08/02 19:49
darkcaster: 下一題 維新派是不是很討厭 08/02 20:00
jagarandy: 原po大概沒想過說遊戲太簡化這點…我舉兩個例子好了。 08/02 20:13
jagarandy: 首先,美國開國時大約是10個人種田可以一個人不用種田 08/02 20:13
jagarandy: ,現在則是一個人種田可以20個人不種田。從農業直接跳 08/02 20:13
jagarandy: 工業時代,如何避免那些不識字又種了幾十年的田的人不 08/02 20:13
jagarandy: 會變成流民造你的反?這時跳出來反對的是不是守舊派? 08/02 20:13
這個現實就交給演化法則去淘汰吧,不說古早,現代一堆遊戲店因為數位版遊戲而經營不善,那要找兩全其美的方法不就要限制steam?
scotttomlee: 看環境和背景 08/02 20:17
jagarandy: 再來,那些士大夫的家族可能幫先皇你的老爹保過皇流過 08/02 20:17
jagarandy: 血,才有你現在可以爽爽接班推新政,現在你要工業化, 08/02 20:17
jagarandy: 請問他們的利益會不會被剝奪?你就這樣對待功臣? 08/02 20:17
※ 編輯: ya01234 (114.137.152.166 臺灣), 08/02/2022 20:18:32
jagarandy: 遊戲就只是把這些表現出來罷了 08/02 20:24
jagarandy: 還是原po你的意思是改革好棒棒這些人即使收入被瓜分也 08/02 20:33
jagarandy: 不該跳出來反對而且遊戲不應該呈現出這個部分? 08/02 20:33
smallplug: 威瑪共對納粹來說也是守舊派喔^^ 08/02 22:31
deolinwind: 左膠最會批評守舊派欠教育的,要他們為他的理想付帳 08/03 03:36
foxwuy: 不是單純的喜不喜歡而已,今天來了個人說我要改革,然後就 08/03 10:03
foxwuy: 讓你工作沒了、本來的生活全變樣,然後還被逼著適應新社會 08/03 10:05
foxwuy: ,然後所為"改革帶來的進步"自己一點都沒嘗到,怎麼可能會 08/03 10:07
foxwuy: 支持你的改革? 08/03 10:07