推 tsubasa0922: 二代我玩不下去…雷在我心中也很雷又超王道發展 08/03 04:10
→ tsubasa0922: 3從開始就蠻吸引我，雖然好猜但就演出比2好 08/03 04:11
推 mashiroro: \優妮/ 08/03 04:15
推 xxx60709: 玩到第三章，目前覺得二代比三代好太多，三代對於戰爭的 08/03 04:26
→ xxx60709: 描述非常詭異，主角群側寫又很薄弱，互動很死板 08/03 04:26
→ bear26: 這個你玩下去就知道了 08/03 04:32
→ bear26: 主角群邏輯上比二代飽滿 08/03 04:32
推 xxx60709: 我有猜測一下世界真相，但各種想像都難以彌補戰爭描寫的 08/03 04:37
→ xxx60709: 缺失，尤其要把哲學理想套到戰爭這麼實務赤裸的問題時的 08/03 04:37
→ xxx60709: 平衡很難拿捏 08/03 04:37
→ xxx60709: 我很歡迎製作組打我臉，但以我的經驗少之又少 08/03 04:37
→ bear26: 你假設你在玩戰略遊戲好了 你會在意昆布的死傷還是造成的 08/03 04:45
→ bear26: 損失嗎？ 梅比烏斯就是這要想的 08/03 04:45
→ bear26: 對梅比烏斯來說那些根本不算人命 08/03 04:46
推 xxx60709: 我講的不是高層視點，而是殖民地前線視點 08/03 04:48
→ bear26: 你有看第一章優妮和蘭茲一起洗澡吧？那個世界教育下 他們 08/03 04:54
→ bear26: 沒有男女差別 只有士兵 08/03 04:54
→ bear26: 前線士兵哪有什麼哲學 08/03 04:54
→ bear26: 我們看恐怖份子訓練小孩很殘忍 是我們的視點 08/03 04:54
→ bear26: 那些小孩覺得自己阿拉花瓜 很光榮 這是他們的視點 08/03 04:55
→ bear26: 然後我要講的是 你第三章還不知道 下一章就會講了 08/03 04:56
→ bear26: 主角他們這些人跟天神族搞出的永恆族有87%像 08/03 04:56
→ bear26: 再講就大雷了 08/03 04:57
→ xxx60709: 這就是詭異的地方，既然是在軍國和十年年限的異常環境， 08/03 05:01
→ xxx60709: 為什麼幾乎所有角色都跟受過高等教育的現代人一樣 08/03 05:01
→ xxx60709: 比起男女混浴有更該做出區別的部分吧 08/03 05:01
→ bear26: 你看過永恆族的話會知道我在說什麼 08/03 05:03
→ xxx60709: 有啊，永恆組也是被我吐嘈他們的精神和價值觀根本不像歷 08/03 05:04
→ xxx60709: 經歲月的人 08/03 05:04
→ xxx60709: 而且他們對於”低等”文明的看法也應該要不一樣 08/03 05:05
→ bear26: 天神族創永恆族的方法 跟這世界上面的人創造士兵的方法差 08/03 05:05
→ bear26: 不多 08/03 05:05
→ bear26: 主角他們有母體 08/03 05:05
→ bear26: 所以被創造出來的 對梅比烏斯來說就真的不是生命 08/03 05:06
→ bear26: 我拿A去作複製肉 複製出B-Z 08/03 05:07
→ bear26: 然後我吃B-Z沒什麼哲學問題吧？ 08/03 05:07
→ bear26: 但是今天X跑起來反抗我吃他 他認為他有活下去的權力 這時 08/03 05:08
→ bear26: 候才會上升到哲學 08/03 05:08
→ bear26: 講的很粗淺 但是前半部遊戲大概會講這類似的點 08/03 05:09
→ bear26: 中後半部就反轉到其他地方了 08/03 05:09
→ xxx60709: 我就說不是指執政官高層視點了，聽不懂就算了 08/03 05:10
→ bear26: 我提永恆族不是在講劇情 也不是吐槽他們什麼精神年齡 我只 08/03 05:11
→ bear26: 是要講主角他們就像是被天神族創出來的永恆族那樣 你說那 08/03 05:11
→ bear26: 是生命？對天神族來說可以回收利用啊 又不是真的讓你死了 08/03 05:11
→ bear26: 但是對永恆族來說 每次輪迴都是生命啊 08/03 05:12
→ bear26: 永恆族探討的層次還比較高 08/03 05:12
→ bear26: 這遊戲的前線士兵大部分跟智障沒兩樣 08/03 05:12
→ bear26: 但是即使這麼智障 我覺得還是比二代好 08/03 05:12
→ bear26: 我四月才全破二代 我完全想不起來二代到底在講什麼故事 好 08/03 05:13
→ bear26: 像是一個聖杯到底為什麼要滅世 一個要救世 08/03 05:13
→ bear26: 巨神獸死亡和有限資源爭奪 就像鬧劇一樣 08/03 05:15
→ bear26: 戰爭更是完全感受不出有什麼打仗 08/03 05:16
推 ACGUYKING: 到第六章 感覺故事沒2切的那麼破碎 08/03 05:54
推 bego487: 雖然還沒玩完啦 不過純論目前看到的劇情而言，我還是比較 08/03 05:57
→ bego487: 喜歡一代那樣的故事。至於二代，一直到最終章把一代部分 08/03 05:57
→ bego487: 補起來那邊以前我都覺得普通。 08/03 05:57
推 ayubabbit: 我原本也很討厭這種走兩步一動畫設定。但是三代腳本寫 08/03 06:13
→ ayubabbit: 的真的很舒服 08/03 06:13
→ ayubabbit: 所以每一段這種小插曲反而看的很開心 08/03 06:14
→ ayubabbit: 二代就每個人講話都超尷尬的 08/03 06:14
→ ayubabbit: 戰鬥爽度有沒有輸二代...你喜歡打排球就排球好玩吧 08/03 06:17
推 rockmanx52: 二代的強項應該是背景設定 雖然劇本真的寫得看不太出 08/03 06:17
→ rockmanx52: 來 08/03 06:18
推 ayubabbit: 二代整體玩起來我就是滿滿的尷尬癌 08/03 06:19
→ ayubabbit: 大概沒有一個人的理念可以理解認同。說出來的話也滿滿 08/03 06:20
→ ayubabbit: 問號 08/03 06:20
推 ayubabbit: 然後三代跟一代給我的感覺大概就是時之笛跟黃昏公主 08/03 06:25
→ ayubabbit: 三代是做給一代粉絲的遊戲 08/03 06:26
推 ryoma1: 3代走幾步一動畫個人缺點在快到終點前會穿插對話互動，不 08/03 06:34
→ ryoma1: 時沒準備好踏進去結果只聽到一句，對我而言根本是陷阱> < 08/03 06:34
推 GGMouseKing: 英雄真的屎到不行 只比路邊的免洗NPC好一點 劇情玩 08/03 06:43
→ GGMouseKing: 到第四章艾賽爾跟神南火那邊有夠鳥 08/03 06:43
→ AliKawai: 三十秒就很久了 一分鐘太誇張了吧== 08/03 07:37
推 MrCool5566: 要逆風要去NS版呀 幫你模擬個回應 又抱怨畫質 難道買 08/03 07:49
→ MrCool5566: 之前都不做功課 買完才抱怨 08/03 07:49
推 ayubabbit: 我也沒印象有讀取很久過 發文者的NS是不是快壞了 08/03 07:54
推 zseineo: 我是有時候會讀比較久 大概二十秒左右？剛到第五章 08/03 07:59
→ robo3456: 長一點的大概30秒 沒有到1分鐘那麼多吧 08/03 07:59
→ robo3456: 普遍大概十幾秒 08/03 08:00
推 diabolica: 50小才看到神南火開秀== 那個150的應該也是像我一樣開 08/03 08:05
→ diabolica: 場逛街逛太久 08/03 08:05
→ felixr0123: 一堆殖民營地都快吃不飽 還管男女分開洗澡啊 08/03 08:17
推 speedingriot: 原PO讀取久跟截圖糊應該是太久沒重開遊戲的關係 08/03 08:21
推 ayubabbit: 洗澡就是描述他們對性別沒有概念啊 08/03 08:22
推 dahos: 印象中讀取沒到一分鐘這麼久欸 目前第六章 08/03 08:22
→ speedingriot: (對，其實3代跟2代一樣一段時間重開一次比較好) 08/03 08:22
→ ayubabbit: 對他們來說 父母 後代 都是未知的事物 08/03 08:23
→ speedingriot: 這代影片的即時運算有機會出包，已經看過幾次案例了 08/03 08:24
→ speedingriot: 有聲音正常播但畫面沒動，或是播一半直接當機之類 08/03 08:24
→ speedingriot: 我自己是習慣每天玩之前重開，所以目前沒遇過 08/03 08:25
推 ayubabbit: 你們玩太兇了 我都玩2,3小時就會停一下 08/03 08:25
推 zseineo: 我是都待機 今天也重開一下好了 08/03 08:30
→ mealoop: 我昨天第二次遇到錯誤訊息被強退 08/03 08:36
→ mealoop: 開太久真的會出事 08/03 08:36
→ ayubabbit: xb3是真的很操性能 雖然一堆人在嫌畫面跟不上時代 08/03 08:36
→ ayubabbit: 不過在NS上我覺得已經超神了 地圖大 讀取又超快 08/03 08:37
→ ayubabbit: 然後我也都沒遇到甚麼bug 大概就有時候戰鬥掉偵超慘 08/03 08:38
推 philip81501: 英雄主線本來就不可能有存在感 不一定會碰到的要怎 08/03 08:44
→ philip81501: 麼分配戲份？ 08/03 08:44
推 ayubabbit: 英雄就真的很麻煩。預設感覺也不是一起冒險 平常也只 08/03 08:54
→ ayubabbit: 能帶一人 08/03 08:54
→ ayubabbit: 我是當成他們是不存在。偶爾會亂入的助拳人 08/03 08:54
推 vivianqq30: 還在第一章 看到他們換衣服 男生們突然意識到性別差 08/03 08:54
→ vivianqq30: 異的時候有夠好笑 08/03 08:54
→ ayubabbit: 劇情上也都是說偶爾會來幫忙。 08/03 08:55
推 opeminbod001: 我也覺得3代評分自己不會給多高 不過應該還在4章尾? 08/03 09:02
→ opeminbod001: 個人覺得XB2角色設定跟互動 還有整體風格比較吸引 08/03 09:02
→ opeminbod001: 我 戰鬥也比較多樣 08/03 09:02
推 staco: 玩過一代並不會覺得這些缺點多逆風，就老問題 08/03 09:19
→ jarr: 除了跟主線有關的那幾位英雄以外 不太可能讓其他英雄在主線 08/03 09:29
→ jarr: 發聲吧 無法保證玩家當時是否已取得那些英雄 當然也可以設計 08/03 09:29
→ jarr: 成如果已取得那些英雄就會觸發相關對話的設計 但這也就代表 08/03 09:30
→ jarr: 沒取得的玩家將會再也看不到相關對話 或是造成相關對話變得 08/03 09:30
→ jarr: 很奇怪（因為錯過時機點之類的） 08/03 09:30
推 saberr33: 二代劇情和戰鬥都沒三代爽啊，贏在光的罩杯和小褲褲 08/03 09:42
→ saberr33: 練等系統也是，二代那個轉盤那個抽卡真的吐血 08/03 09:43
推 bestadi: xb2角色互動比xb3好 你沒解3的支線吧 這次支線屌打1、2耶 08/03 10:20
推 gigu5498: 換衣服害羞那邊跟亞當夏娃吃了禁果知道羞恥感後穿衣服 08/03 10:55
→ gigu5498: 一樣，感覺在隱喻主角群開始成為真正的人了 08/03 10:55
→ bear26: 我沒說三的支線不好啊 08/03 11:04
→ bear26: 我是說前期支線沒有彌央只剩三個月的急迫感 08/03 11:05
→ bear26: 分配上問題 就像王子如果旅行是在滅國前 批評會少很多 08/03 11:06
→ bear26: 應該是旅行完 到了水都才發現滅國 08/03 11:06
→ bear26: 至於英雄 我的意思是要內建預設對應事件的觸發對話 當然會 08/03 11:07
→ bear26: 增加製作組工作量 但是會讓英雄很有參與感 08/03 11:07
→ bear26: 這樣會有帶不同英雄 看他們反應和對話的新鮮感 08/03 11:09
→ bear26: 我的體感是30秒到一分鐘啦 就算是10-30秒好了 08/03 11:11
→ bear26: 舉個例子 從第四章後半到第五章前半 08/03 11:11
→ bear26: 那個連續事件 連續轉場 連續讀取 走一點路觸發事件 08/03 11:11
→ bear26: 很破壞情緒連結啊 08/03 11:12
→ bear26: 我特別強調我是今年一口氣把1-3代都玩了 所以不算是憑記 08/03 11:13
→ bear26: 憶 就是很明確的當下感受 08/03 11:13
→ bear26: 二代會爽是二代後期招根本可以一直切一直放 08/03 11:13
→ bear26: 根本無雙 08/03 11:13
→ bear26: 三代無雙度就沒這麼高 當然比一代那種純粹類似FF12的模式 08/03 11:14
→ bear26: 好太多 08/03 11:14
推 ACGUYKING: 一代連段枯燥 連進團體攻擊模式也是同一套 後期很無聊 08/03 14:27
→ ACGUYKING: 比較有的印象是拉仇恨超級重要 攻手被針對直接秒殺 08/03 14:27
→ ACGUYKING: 後面都控萊恩 只要仇恨一轉移就嘲諷強制拉回來 08/03 14:27
→ ACGUYKING: 二代則是開太慢 真的爽起來要到中後期 08/03 14:29
→ ACGUYKING: 取消系統跟非黑臉神劍夠多 完善的隊伍才組的起來 08/03 14:29
→ ACGUYKING: 三代…綜合下來我覺得系統有點太複雜 要職業要勢力的 08/03 14:32
→ ACGUYKING: 光是連段的破防倒地都有兩種系統 08/03 14:32
→ ACGUYKING: 初期好不容易湊一套倒地破防擊飛猛擊 結果你職業練滿 08/03 14:32
→ ACGUYKING: 了就不得不換掉 要素太多 以致於沒有確切的目標 08/03 14:32
→ ACGUYKING: 一代 拉仇恨 爆裂連擊 戰鬥就這樣 08/03 14:35
→ ACGUYKING: 二代 猛集連擊 掛球進團體爆發 08/03 14:35
→ ACGUYKING: 三代 雙系統連擊/蛇/仇恨/領域/姿態 要素過多 08/03 14:35
→ ACGUYKING: 看這麼多我不如趕緊進團體開蛇終結… 08/03 14:35
→ xxx60709: 一代要高傷害，寶珠配置和順位顏色很重要好嗎，在什麼情 08/03 14:49
→ xxx60709: 況吃能靈氣，天賦技作保留，哪來的一樣 08/03 14:49
→ xxx60709: 而且配裝很自由，無限倒地、快集連鎖、防禦鎧撐場，我敢 08/03 14:52
→ xxx60709: 說一代比8成的JRPG有變化性了，不然也弄不出挑戰模式那 08/03 14:52
→ xxx60709: 種每個打法都不一樣 08/03 14:52
推 opeminbod001: 3代支線屌打1/2 這應該是在亂吹 個人覺得沒有 08/03 18:27
推 QAQKUKU5566: 你真的有全解完1跟2的支線嗎 3的確有趣很多 08/04 00:44