Re: [討論] 尖端：惡意的揶揄大可不必(電子書品質爛

[nightever (不知處)]

對，我就是來幫尖端說話的~


個人不是在尖端工作，目前在通路工作
（鑒於版上業內人士很多，就不說是哪個通路了）


批評尖端印刷品質或電子書解析度或斷尾的我都沒意見，畢竟我不是當事人，這部分遭遇
過的版友有怨氣我覺得都是很合理

但就電子書更新這塊，真的希望大家別再酸了，尖端只要有收到讀者回報，就是真的都會
處理啊

所以憤怒的版友們，請問當你們遇到解析度不理想的電子書，有反應給出版社或通路嗎？

不要先入為主的覺得反應了出版社也不會處理，
因為尖端只要有收到，就是會處理！
而且除非真的有困難，不然尖端在這部分的處理都是很積極的，不會惡意拖拖拉拉
如果被讀者反應的問題真的無法排除，尖端也都會提供詳盡的原因

（附帶一提這次被掃到颱風尾的角川青文長鴻和東販，一樣是上面的問句，

所以有跟出版社或通路反應嗎？

上面幾家含尖端，我在通路只要收到有讀者反應然後通知出版社，還真沒遇過裝死賴賬不
更新的）


好像看到底下有版友說要匯出所有自己購買的尖端的電子書去回報，認真的跟你說，可以
只要你不滿且要求更新電子書檔的原因合理，不是只有尖端，出版社都是會處理的

我遇過讀者不滿解析度要求更新書檔的，同系列大概快30本吧，出版社也是一個月內來完
成書檔的更新


是能明白各位也是積壓已久的不滿被引爆，所以說話難免情緒帶入很多

但事情一碼歸一碼，希望大家別再混為一談
紙本書印刷品質，這是一件事
斷尾不買版權，這是一件事
電子書解析度不理想，這是一件事
電子書價格，這是一件事
電子書被反應了卻不更新書檔（雖然這完全不可能），這是一件事

對了以上在出版社裡都是不同部門在運作，奇怪這次的戰火本來不是紙本書印刷而已嗎為
什麼電子書就遭殃了真是飛來橫禍


這系列討論串有很多專業的迴響，做為相關從業人員我也是漲了很多知識
回文只是單純就電子書更新這塊，幫尖端發個聲

說起來電子書因為可以更新，不像紙本書那麼絕對，大家真的，就踴躍的跟出版社或通路
反應吧，這實在比在下每天收到各種千奇百怪異想天開的讀者要求，都單純很多

（最後幫不只尖端，還有其他出版社喊個冤枉，解析度這種事吼~很多時候問題真的不在
出版社而在通路，啊就現在通路規格每家都不一樣啊~~~）





※ 引述《medama ( )》之銘言：
: 針對電子書品質不良
: 尖端回應了：
: https://i.imgur.com/zCjo0V2.png
: 尖端出版約莫在10年前進入電子書領域，當時諸多平台尚未成立，所以早期製作的書籍
檔
: 案與現今的格式，在顯像的品質上確有落差。
: 2020年以前，漫畫電子書大部分都是由日方製作公司負責製作轉檔，再交由台灣上架
: 。早年（版權到期）的單行本由台灣出版社提供中文版書籍讓日方分色轉檔，屬於這類
的
: 電子書，待未來有機會發行新版以數位方式完稿之後便能重新上架。
: 現行以數位方式完稿（有電子檔）的漫畫作品，在轉檔過程中，難免會出現網花、字
: 體字型錯漏等情形（線上目前約3,200部漫畫作品）。
: 針對上述不同狀況的電子書，若發現 #不明髒污、#網花、#字體字型錯漏 等狀況，
: 不需要動氣，可以填寫反饋表單，會有相關部門負責處理，網址如下：
: https://forms.gle/qUdeT36juobi8E9c9
: https://i.imgur.com/PADLPMW.png
: https://i.imgur.com/QF8Orvq.png
: https://i.imgur.com/ondGHLZ.png
: 心得：
: 可能書籍太多沒辦法一一檢視問題
: 只能靠消費者回報修改了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.97.11 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1659528223.A.AEA.html
推 gary8442: 解析度問題拿日本平台來說 各家都是一樣的出版社檔案
→ gary8442: 有的出版社解析度就是很低（集英社/白泉社）
→ gary8442: 高解析度（一迅社 角川 新出館...等
→ gary8442: 新書*館
→ gary8442: 芳文社 今年的SE社新標準 去年年中開始進步的小學館
→ gary8442: 大家都遵循一樣的EPUB3製作標準&平台流程上架
推 Qorqios: @o@!!
→ gary8442: 那幾家細節特別模糊 檔案特別小的出版社不是活該被罵嗎
→ nightever: 知道g大您後來現在都是買日版，但臺灣現況就是無法一
→ nightever: 檔通用
→ gary8442: 一般來說平台不會去二壓（轉換）出版社的檔案除非不合
→ gary8442: 標準之類的
→ gary8442: 台灣是哪幾個平台在扯後腿呢？
→ nightever: 協會也在努力這塊，但現況就是無法，無法的原因很多，
→ nightever: 因此我覺得您一直拿日本來期許臺灣很好，但批評就太嚴
→ nightever: 苛了
→ gary8442: 至少我在BW/Readmoo/樂天Kobo/Pubu 購買到的書檔都一致
→ gary8442: （大部分） ，也可能是我剛好沒遇到
→ gary8442: 然後像讀冊電子書之類的爛平台我是完全不碰的xd
→ gary8442: 很可能這些比較差的平台連EPUB3標準語法讀取都會有問題
→ nightever: 不曉得您的一般來說，消息來源為何呢？我也很想知道哪
→ nightever: 些平台不會因應平台所需調整書檔，如您知道可以透露一
→ nightever: 下嗎~
→ gary8442: 那這樣就很可能造成出版社要特地為這些很差的平台調整
→ gary8442: 消息來源是我自己移除加密取出原始檔來比對各文件的md5
→ gary8442:  算是灰色地帶做法xd
→ gary8442: https://i.imgur.com/xMed8q4.jpg
→ nightever: 了解，所以一昧的指責出版社是否也不太公允呢？（搞什
→ nightever: 麼我明明在通路工作結果一直在幫出版社講話~）
→ gary8442: 有時候我還要自己修檔案，
→ gary8442: 因為不是每個平台App都能正確讀取epub最新語法..
→ nightever: EPUB檔本身的專業性問題不好意思因為我不懂，所以也沒
→ nightever: 辦法跟您詳盡討論；只是如我特別回文提的，我只是想就
→ nightever: 電子書的更新這塊幫尖端說個公道話
→ gary8442: 因為你文中說通路每家規格都不一樣XD
→ gary8442: 我開始思考是誰不遵循epub3規範 XD
推 smallce: 我回報過買動漫的同人本電子書品質問題(我同時有買日版跟
→ smallce: 美版，也比對過實體版預覽)，買動漫的回應跟最後推出更新
→ smallce: 我覺得蠻優的 (那個問題是真的很神奇啦)
推 gary8442: mybook 博客來電子書 讀冊電子書 這些我都不熟
→ gary8442: 還有其他亂七八糟的平台吧w
推 tsukiayano: 事後修正是應該的，但在上線之前就不要讓讀者看到那
→ tsukiayano: 些很明顯的錯誤應該也是可以要求的吧?
→ tsukiayano: 但就明顯的網紋問題，這不應該讓讀者看到吧?
→ nightever: EPUB上架前不管哪個通路都需要過epubchecker的，所以
→ nightever: 我想應該很少有不符EPUB3的平台（吧？）
→ smallce: 就那本電子書很明顯不是拿日/美版電子書原檔處理的，更像
→ smallce: 是拿實體本印刷用原檔去處理(所以切板比例不同其他電子版
→ nightever: 給t大~t大說的很有道理，若是近年上架的書品管卻還做
→ nightever: 不好，這真的該鞭出版社~
→ nightever: 給s大~買動漫會發生這種情況我真滿出乎意料的，希望只
→ nightever: 是很個案~他們家我覺得算是滿有心和用心的出版社~
噓 markmcm: 「只要有收到就會處理」這步就錯了吧，不收就不處理嗎？
→ nightever: m大~不能說這部份出版社的品管沒有錯，但前人的過錯卻
→ nightever: 要現在的人去扛全部嗎~？
推 kaj1983: 笑死，沒反應就這樣得過且過了？
→ kaj1983: 現在怪消費者品檢完不回報逆？
→ smallce: @nightever 買動漫是蠻快就跟我回應了，後續也有推出更新
→ nightever: 我明白大家不爽的主體是這家公司而不是公司內的人，但
→ nightever: 出錯了或做不好，應該不至於就沒有改正的機會吧
→ smallce: 所以我是很推啦，不過也代表有些時候消費者也得關注問題
→ nightever: k大~從尖端的發文到回應，可能行文語氣上都讓人感覺不
→ nightever: 好，但說話的跟做事的畢竟不是同一個部門，我自己是沒
→ nightever: 看出來有在檢討消費者啦，大概每個人觀感不同
→ nightever: s大~我想負責和好的出版社應該是都不希望讓讀者有不愉
→ nightever: 快的購買或閱讀經驗的~願意花時間反應給出版社，也是
→ nightever: 對你很充滿感謝~
→ linzero: 可以去台日版BW官網試閱看差異，有的就是差超級多
→ linzero: 比如我有買的屬性同好會，不只整套網格紋，還斷尾  XD
推 kaj1983: 我怎麼覺得你是來串的，你講的那些都在甩鍋耶，甩給前人
→ kaj1983: 和客戶...
→ kaj1983:               來反串的
推 w1000: 符合規範是一回事，內容品質是另外一回事
→ w1000: TOYOTA跟BENZ都是車阿
→ w1000: 怎麼一台要上百萬一台只要幾十萬
→ w1000: EPUB就是檔案封裝的標準規範
→ w1000: 只要符合規則去建立檔案跟封裝，他就是符合標準的epub
→ w1000: 不會管你裡面是裝精美的後製圖片還是粗製濫造的妖魔檔案
→ w1000: gary8442我知道你很扼腕台灣的電子書內容品質很糟
→ w1000: 但是光是單純的「符合epub」規範並沒辦法完美解決你的煩惱
→ linzero: VCD畫質片源也可以拿來製作BD，但還是跟VCD一樣糊
推 boyce02: 只能說 上面幾篇有板友說中一句話 這是你們吃飯的東西
→ boyce02: 你連QC都不做好 反應還怪讀者是酸民?
→ boyce02: 尖端背後是誰大家也知道 公司的方式就是大量製書+販賣
→ boyce02: 一年拚到1~2本賣到翻的 就沒問題了 這政策也是沒啥問題
→ boyce02: 問題是當大量拚書品項後 犧牲的是消費者應該獲得的品質
→ boyce02: 公司想削掉不賺錢的部分 我也沒話說 公司賺錢大家才能分
→ boyce02: 紅 我年終領不到一個月也是會幹...但是你卻不准消費者幹?
→ boyce02: 附帶一提 我也認為你說的問題一碼歸一碼 然後我拿到的
→ boyce02: 商品是一堆問題的集合體..那出版社要怎跟我們一碼歸一碼?
→ boyce02: 你要我去一個一個跟各個部門反映嗎?
→ boyce02: 不要把消費者對公司的反應 推給這是那個部門的錯
→ boyce02: 所以跟公司無關 不要去幹公司?????
推 SunnyBrian: 幫原PO拍拍，這兩天火燒起來其實就小編一開始口氣太衝
→ SunnyBrian: 了些，做通路的有時是夾在中間，人客買了書回去有問題
→ SunnyBrian: 頭一個返頭找收錢的通路靠北，還要跟書商反映客戶意見
→ SunnyBrian: ，也是很難為的
推 chauan: 尖端把標準說明了也可以，省得兩邊在用不同標準討
→ chauan: 論
→ nisioisin: 有人反應了潮與虎跨頁問題，結果說沒辦法，叫他參考完
→ nisioisin: 全版，跟等不知道會不會有的電子版耶，咻咻咻
→ nisioisin: 這就是所謂的處理嗎？咻咻咻
推 nalthax: 應該說，提出問題是一回事、酸出版社是一回事、討論電子
→ nalthax: 書是一回事、討論實體書也是一回事、討論台日出版體制跟
→ nalthax: 差異也是一回事，但是回應的時候通通打成一回事的話會讓
→ nalthax: 所有討論的參與者都覺得不開心。就像你說的，很多事情都
→ nalthax: 是不一樣的一回事
推 nalthax: 還在那裡「不要以為花錢的人最大，百工百業都值得尊敬」
→ nalthax: ，就是這百工百業的人拿錢去供出版社，還被出版社玩放置p
→ nalthax: lay，到底是誰不尊重誰啊，咻咻咻
→ chou396: 呵呵
推 Vulpix: 戰犯抓到，原來問題在你身上(X)
推 nalthax: 不過台灣的客服除了某mxxx跟某博XX之外，幾乎都是類似的
→ nalthax: 態度，說真的見怪不怪。只能說從長期投資與經營角度來看
→ nalthax: 跟以短線短期的角度來看差異是蠻大的。讀者對出版社的忠
→ nalthax: 誠度，對讀者來說也是一項長期的投資跟經營，並不是老子
→ nalthax: 有錢沒處花所以特地來買出版社的作品來消磨，而是對這家
→ nalthax: 出版社有信心與忠誠度，所以會固定支持。
推 boyce02: 是阿 目前來說幾乎是炒短線 反正只有老子有出版
→ boyce02: 有種你不要看....這是買書這麼多年最大的心得
推 HappyKH: 為什麼商品賣出來之前都不用品管啊，要等客訴才改這不是
→ HappyKH: 最糟糕的品保概念嗎？
→ cashko: 商品上架前就要品管了+1
→ LUDWIN: 台灣書本通路本身就跟運動協會一樣的問題
推 YangJoe: 你出版社出電子書前難道不用品管嗎？
→ YangJoe: 怎麼把不回報問題講的像是讀者的錯？
→ YangJoe: 商品有問題還要我去跟你說你才會改，怎麼不是你們出版社
→ YangJoe: 自己發現問題自己改、讀者回報是好心，不是義務，這點要
→ YangJoe: 清楚