Re: [閒聊] 滿清怎麼失敗的

[oasis404 (綠洲404)]

※ 引述 《ya01234 (姆咪)》 之銘言：
: 　
: 就
: vic2 如果玩模組把魔幻分裂的清朝組合在一起會發現
: (其實也不算魔幻，但開局的1836年，滿清還是牢牢的掌控中國)
: 人口很多，好好改革跟上時代是很可怕的
: 阿就算不改革，動員兵一堆也是很難搞
: vic3洩漏版 有一些中國玩家認為太強了，需要nerf
: 尤其剛開局就有一堆錢，另外還有一堆的人
: 　
: 那現實怎麼清朝會玩到失敗
: 還要拖到20世紀下半才展現了甚麼叫做人多的優勢
: (真的不誇張，遊戲工業化下去能展現什麼叫做世界工廠，結果現實要到改革開放後才實
現
: 這件事)
: 　
: 滿清那一堆士大夫根本白癡吧，有這麼好的帳號還能玩到被打的這麼慘......
: 　


人數多說實在在古代也未必是好事吧，馬爾薩斯陷阱聽過吧？很多朝代滅亡都是人口過剩，
人一多人均耕地就少，然後還有土地兼併之類的問題，農民沒地可種到最後變成流民就是一
大社會問題。


像清朝在大概乾隆的時候就有米價問題了，然後到道光年間就一堆飢荒，再加上鴉片戰爭政
府財政出問題了，最後就爆發太平天國起義了。


現在中國人多是優勢，是啊，因為有製造業可以養活這些人口，還讓中國變成世界工廠，滿
清一直到滅亡應該都還是農民經濟為主吧，根本沒有製造業之類的去消化這些過剩人口。


同樣土地兼併你看在英國那個圈地運動就帶來跟中國歷代土地兼併不一樣的結果，為什麼？
因為人家那時候已經工業革命了，農民沒田可種就改當工人吧，反而促進了英國城市化。


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→ Atwo: 人多沒有用阿 軍事科技那時候落後太多了
推 prereality: 人口變多雖然會讓生產力變多 但一旦遇上大旱災就會反
→ prereality: 過來變壓力吧
推 Lb1916: 我最近看別人玩vic3的影片，也是有聽到他們講馬爾薩斯陷阱
→ Lb1916: ，可能這個遊戲有把它做出來。
→ gundam01: 人多還是有用 軍事科技落後很久也是撐到清末才倒
推 chifeng: 人多生產力不一定會增加 在地力飽和與生產技術停滯的情
→ chifeng: 況下 人口增加只會導致單位產量下降 繼而引起糧食不足
→ chifeng: 也就是所謂的內捲 糧食不足會產生社會緊張 社會緊張到極
→ chifeng: 限便是民變
推 dsa3717: 風調雨順還撐得住 來個天災直接爆發
推 davidex: 差不多啊 中國歷代改朝換代都是人口過剩資源不足
→ davidex: 引發全國戰爭死一大堆人後 人口剩下不到一半重新分配資源
→ davidex: 開過第一代在清理戰場殘局 差不多二三代就出明君
→ davidex: 如果人死的不夠多還可能開國後繼續打呢
推 Bugquan: 到後面工業革命，人多就沒這麼有用了
→ kissPenis: 財政很早就有問題了 尤其拿破崙崛起 間接導致西班牙在
→ kissPenis: 美洲殖民地的控制力下降 導致輸往大清的銀價混亂 讓大
→ kissPenis: 清的財政雪上加霜