Re: [討論] 倚天屠龍記的明教也太強了吧?

[MT6797 (Helio-X20)]

※ 引述《glthe1 (姆咪教-金毛獅王)》之銘言：
: 最近neflix在波倚天屠龍記
: 結果發現裡面的明教也太強了吧
: 不算張無忌
: 幫主楊頂天，光明左右使，四大護教法王這幾個都高於一般大派掌門人
: 少林寺扣掉三渡老外的三空頂多也跟法王差不多等級
: 六大派傾全派之力，就算沒有張無忌
: 只要楊逍蝠王跟五散人沒內鬥去參戰
: 應該明教也不會輸
: 明教是不是太強了一點?
: 正派根本沒得打啊

這要看你是否要把五行旗那種軍隊規模械鬥算在內
。若有算，六大派被輾過去；若不算，只比高階戰
力打擂臺那樣，不考慮謀略之類，那明教贏不了六
大派。

明教幹部級以上戰力︰
陽頂天、二使四王、殷野王、五散人、五掌旗使。

六大派掌門輩以上戰力︰
渡字僧、空字僧、武當五俠、滅絕、鐵琴夫婦、華
山二老、崆峒五老。


其中最關鍵的是少林派空字僧，在天龍八部、笑傲
江湖等長篇作品中，都有提到少林方丈同輩師兄弟
隨便一把抓十幾二十位以上，而且皆非庸手。

倚天屠龍記在屠獅大會前後也有明確提到達摩堂、
羅漢堂、般若堂、戒律院等處高僧，雖然沒明講但
常理推斷這些人多半是空字僧或渡字僧。

這些空字僧、渡字僧不用到多強，有武當七俠後段
的實力就很夠，二十位車輪戰打下去，可以耗損很
多位明教幹部級戰力。

請參閱圍攻光明頂之戰，殷天正連敗少林、華山三
位高手(實際上華山哪來高手？)、張松溪、莫聲谷
後差不多就到極限了。



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→ tim1112: 那種OO堂首座或X大金剛的很好用 因為只要是掛類似頭銜的
→ tim1112: 少林和尚都會被期待有一定戰力
推 glthe1: 崆峒五老 鐵琴夫婦 華山跟五俠明顯不到法王等級啊
→ glthe1: 五俠頂多二哥有接近法王等級而已，你覺得二哥打得贏鷹王嗎
一個俞二贏不了，武當四俠加俞二總贏得了吧XD

推 D122: 華山：我們有高手錯了嗎 只是沒跟你說名字而已
→ glthe1: 少林寺三空哪個能穩吃鷹王 獅王?
我覺得三空車輪戰下來穩吃鷹王或獅王。

→ tim1112: 光明頂時宋大俞二已經跟鷹王差不多了
→ tim1112: 空聞吧 光空智就跟范右使同級
→ glthe1: 而且楊頂天照敘述應該是當代第二人，僅次於張三丰
→ tim1112: 甚至有可能最弱的空性 他龍爪手也被鷹王認為不易應付
→ glthe1: 我沒記錯的話空智不是當時少林武功最強嗎?扣掉三渡
→ glthe1: 剩下兩空打不過法王吧
我記得只提到空智會十一門七十二絕，沒強調最強
。

→ XIUXIAN: 空聞內功比較強。
→ bumingjiueli: 空聞內力高　空智武技強
→ tim1112: 空聞內力應該當時六大派聯軍頭領中最高的
→ XIUXIAN: 正派跟明教法王使者同等級的，空聞空智滅絕宋大俞二。
→ XIUXIAN: 另外圍攻光明頂是六大派有人數優勢，是明教一方想要高手
→ DarkKnight: 見聞智性 見高後面三個不止一籌的FU 用謝遜的話推斷
→ XIUXIAN: 單挑，這邊的五行旗是真的打不贏六大派。
→ XIUXIAN: 五行旗是軍事改革才變強的。
不把軍隊改革算進去還是不弱，金火水三旗鬥崑崙
、華山、崆峒三派大致平手，假設土木二旗和天鷹
旗耗掉峨嵋和武當二派，光明頂就變成明教幹部級
戰力 vs. 少林派，那明教應該會贏。

推 tim1112: "(殷天正殷野王李天桓....)他們個個見多識廣 眼見空性僧
→ gaym19: 我們華山派有飛頭蠻欸
→ tim1112: 的龍爪手威猛無鑄 便要接他一招 也極不易......."
→ tim1112: 有這段旁白 應該也顯示那怕鷹王自己去打空性也未必穩勝
推 XIUXIAN: 我是覺得圍攻光明頂不找丐幫找華山崆峒有點怪啦。
→ gaym19: 丐幫那時候沒落了 加上幫主失蹤不好出動吧
→ gaym19: 丐幫在襄陽一戰跟著郭夫婦死太多人了
但實際上倚天丐幫很強，只算高階戰力只輸少林、
武當、有倚天劍的峨嵋。

→ XIUXIAN: 這邊寫丐幫好像比不上六大派，但傳功執法長老也是法王使
→ gaym19: 而且一開始還把降龍斷代的鍋甩給耶律齊
→ XIUXIAN: 者級，掌砵掌棒龍頭也是一般掌門級。
我是把長老龍頭四位和張四放同級，稍差二使四王
一點點，但明顯強於殷六莫七、鐵琴夫婦、華山二
老。

→ XIUXIAN: 另外明教同級高手對到拿倚天劍的滅絕，我覺得打不贏啦。
OK……我忘了考慮倚天劍問題。

推 ymsc30102: 丐幫眾:有包吃住和車馬費嗎
→ gaym19: 倚天劍就BUG兵器 同級的話打不贏正常
→ gaym19: 當雙方武功相等時比得就是裝備跟戰鬥經驗了
→ tim1112: 謝遜有說四大法王各有所長 金花打滅絕敗於倚天劍
推 vovoson: 沒有張無忌的話 華山放毒可以直接打掉最強的楊逍
→ tim1112: 謝遜有自信屠龍刀能抵銷瞎眼劣勢(對同級的金花)
推 duelaylomo: 雖然張翠山時代說七俠會被謝遜屌打，不過光明頂時宋大
→ duelaylomo: 似乎就不弱於鷹王，後期學了太極拳的余二大概也不弱於
→ duelaylomo: 右使，再加上少林的高手部隊其實頂端戰力應該已經可以
→ duelaylomo: 打平全盛時期的明教了
→ aa1052026: 倚天劍讓滅絕加太多武力值 不然他拿尋常長劍還打輸拿狼
→ aa1052026: 牙棒的莊錚
→ DarkKnight: 金花打起來本來就普普記得是因為她護教有功才給她首席
→ DarkKnight: 強的是鷹獅
→ gaym19: 電影倚天劍更誇張 變超科技兵器 誰打得過
→ aa1052026: 金花就沒拿倚天的滅絕強度 不及空聞空智 但勝過何太沖
→ aa1052026: 等級
→ glthe1: 滅絕沒倚天劍的話很弱啊，五散人感覺都沒在怕他的
→ aa1052026: 就是因為滅絕拿倚天後勝過她 她才千方百計要找到屠龍刀
→ DarkKnight: 我記得武當七俠還是輸鷹王 電影更誇張 五打一才贏XD
→ gaym19: 念你是一代宗師
推 XIUXIAN: 金花跟滅絕打起來看起來是真的有法王使者等級啦。
→ XIUXIAN: 五散人也不怕楊逍很會嗆他啊。
五散人其實不強，比內力約四位打平蝠王，和被鷹
王瞧不起的崆峒五老差不多XD

→ aa1052026: 鷹王有左右使強度 但兩人合力才只能打平一個三渡級
推 tim1112: 滅絕打金花用上峨嵋九陽功也得靠劍取勝
→ XIUXIAN: 真的打起來是蝠王正面不強。
→ tim1112: 五散人的周顛也覺得自己跟楊逍差不多啊
→ tim1112: 結果後才發現自己輸楊逍一大截
→ XIUXIAN: 蝠王可能打不贏龍王。
→ aa1052026: 基本上倚天就是老張=小張=三渡>=空見>成昆>空聞智=左右
→ tim1112: 蝠王的寒冰綿掌跟成昆的幻陰指 旁白說不易分出高下
→ aa1052026: 使=獅王=鷹王 之後的各派高手都不算太強
→ XIUXIAN: 另外大會有其他空字輩出現，圓字輩本來就很多，少林根本
→ XIUXIAN: 沒出全力。
→ aa1052026: 屬性關係啊 就像老張百年童子天下無敵 但面對玄冥神掌
→ aa1052026: 陰寒掌力一樣無計可施
→ tim1112: 旁白說楊逍韋一笑都能跟滅絕一鬥 實力應該同級
→ XIUXIAN: 少林各部門應該都空字輩，我不覺得會輸空性很多啦。
其餘空字僧只要有殷六莫七這級就夠嗆了，嵩山十
三太保也不是個個超強，但進入總體戰，一二流好
手的人數優勢很重要。

→ aa1052026: 說到這才忘了玄冥二老 基本上也是左右使等級強度
→ tim1112: 二老比較強
推 zxzxzxzxzxzx: 三旗鬥三派那段 要是天鷹教不是作壁上觀而是選擇直
→ zxzxzxzxzxzx: 接偷襲三派 勝負八成就逆轉了 明教內鬥的太嚴重
→ XIUXIAN: 玄冥二老正面打是穩贏左右使。
→ XIUXIAN: 明教內鬥可是六大派也沒出全力，而且還不找丐幫或是其他
→ zxzxzxzxzxzx: 五行旗跟天鷹教自己打自己就消耗一大半了 殘餘兵力
→ XIUXIAN: 散人高手，像是大會前想搶謝遜那好幾位掌門級的。
→ zxzxzxzxzxzx: 還能三旗戰平三派 當下要是天鷹教突然心念一轉整場
→ aa1052026: 六大派幾乎出全力了吧 除了少林三渡外 各派菁英全出動
→ zxzxzxzxzxzx: 勝負都要顛倒了
→ aa1052026: 掌門耆老幾乎叫來想分豬肉
推 tim1112: 其實各派本來就有很多無名高手 像跟河太沖一起被三渡KO的
→ zxzxzxzxzxzx: 更別說要是一開始就沒內鬥 而是搞資源儲備 防禦工事
→ tim1112: 的除了老婆外 還有兩個同門高手(沒名字)
→ zxzxzxzxzxzx: 來對戰補給線拉到超長的六大派 根本不可能會輸
推 glthe1: 三渡>=二老>左右使跟法王
→ tim1112: 華山掌門鮮于通是害死師兄才上來 所以掌門的同輩是存在的
把這些算進去，雙方高階戰力差距會更大，明教高
階戰力幾乎被寫死只有那幾位XD

→ aa1052026: 少林四神僧除了已歿的空見外 智聞性都叫來 特別是從來
→ aa1052026: 不出山門潛心修練龍爪手的空性也叫來
→ tim1112: 只要像三國志14一樣派幾隊機動力強的單位繞後切斷六大派
→ tim1112: 補給線就好了
推 XIUXIAN: 空聞沒有吧。
推 XIUXIAN: 如果用輕功來比的話，別忘了少林寺比輕功那邊有一半人都
→ XIUXIAN: 是少林寺的，少林寺高階戰力超多。
沒過半啦XD

四百餘人中佔了八九十人，這段強調的高手，包含
殷野王在內。

假設輕功約等於整體武功水準，粗估少林派傾全力
至少有八九十位五散人以上戰力。

推 kngs555: 空聞是方丈,要留在少林處理一切事務
推 lain2002: 外國人:中國人都會武功；中國人:和尚都會物理超渡
※ 編輯: MT6797 (118.166.224.209 臺灣), 08/11/2022 22:32:23
推 tim1112: 殷天正:殷野王李天桓+四壇主 楊逍:天地風雷四旗
→ tim1112: 明教要擠高手出來來是可以的
→ kngs555: 明教高階戰力不先寫死,光是五行旗都可以跟六大派抗衡了
推 duelaylomo: 光明頂單挑時有寫，天鷹教的堂主壇主、五行旗、楊逍底
→ duelaylomo: 下的那些高手都被六大派帶去出征的雜魚高手打的非死即
→ duelaylomo: 傷
推 guanhualee3: 講到華山二老都會有紅十字會的畫面欸..
推 shihpoyen: 沒倚天劍的滅絕也不弱啦 她兩次拿普通長劍被震斷也是吃
→ shihpoyen: 了兵器的虧 一次是特殊材質的拐杖 一次是狼牙棒
→ kngs555: 五行旗就缺少能統一指揮的人,偏偏明教在內鬥,不然六派能
→ kngs555: 上光明頂？路上就可以搞死六派了
→ kngs555: 滅絕是不弱,但不拿倚天劍的戰績,嗯,拿了又有神兵加成
→ kngs555: 都懷疑滅絕是不是放置架,倚天劍才是本體
→ arcanite: 倚天劍太bug了 現實拿武器一定優開肉搏傳武
→ arcanite: 拿武器對打它又削鐵如泥
→ arcanite: 除非用箭雨狙殺滅絕
推 Getbackers: 鐵琴夫婦也是被張無忌認證不下余二
→ jumboicecube: 明教的次一階高手沒有這麼少。第20回有寫
→ jumboicecube: 天鷹教的堂主壇主、五行旗、楊逍手下雷電風雲四門
→ jumboicecube: 這些都是二流附近，可以消耗敵人戰力的
→ jumboicecube: 能齊心合力的話，搭上地利，明教是可以擊退六大派的
→ jumboicecube: 但就真的內鬥過兇，互不合作
推 iamnotfatest: 民間高手也很多啊只是沒上去踹明教一腳  看看那差
→ iamnotfatest: 點搶在教主前面破金剛伏魔陣的河間雙煞
→ iamnotfatest: 比楊逍跟白眉強多了
推 xiaohua: 民間要算的話，朝廷高手要不要也算一下？
推 tedandjolin: 少林就SSR的不一定有 但SR可以有一狗票的門派