Re: [閒聊] 孔子做成ACG角色是不是很屌

[sunny16 (陽光哥)]

※ 引述《swps40309 (海王類)》之銘言：
: ※ 引述 《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》 之銘言：
: : 推 PTTjoker: 論語本來就很有趣, 孔子不只有想像力還很有幽默感        08/11 1
4:
: : → PTTjoker: 只是我們以前讀書國文老師很少用這點把教學趣味化        08/11 1
4:
: : 推 hiphopboy7: 我也覺得論語是被後人扭曲                            08/11 1
5:
: 其實在我看來過去蠻多故事在我們現代都有被一定程度的扭曲
: 拿春秋來舉例
: 其中被黑的最慘的就是五霸之一的宋襄公
: 在我們的國文課本裡
: 總喜歡把宋襄公描述成一個不懂變通
: 不懂得把握戰機
: 拘泥於一些細節的笨蛋
: 問題當時是春秋時代
: 禮樂制度尚未崩壞
: 古人就連打仗都是尊崇著禮法
: 約定好時間日期地點
: 雙方同時列陣行軍打仗
: 決定勝負後勝者也鮮少會趁勝追擊
: 而宋襄公便是尊崇著禮法
: 要說他錯就錯在他的對手是楚國人
: 在那個時候楚越那塊區域對中原來說一直都是蠻夷之邦
: 自然也沒那麼尊崇中原的禮法
: 甚至還鬧出過許多笑話
: 比如打仗前派人去敵方陣營挑釁鬧事之類的
: 這對當時的中原各國都是非常難以理解的行為
: 所以後來兵強馬壯的楚國人想稱王
: 中原的諸侯並不買帳也是這方面的原因
: 而之後禮樂的崩壞
: 自然也跟諸侯間的競爭越來越激烈
: 大家打仗開始不講「武德」有關
: 老實說就這個例子來看
: 明明背後有很多故事可以講
: 但我們的課本硬是要把宋襄公弄得跟笨蛋一樣
: 是真的非常可惜

話不是這麼說，拿源平合戰的最後一戰壇之浦之戰來說

平氏原本在海戰中占了上風，可是源義經違反了當時的不成文規定-不刻意殺舵手跟水手
，結果下午潮流方向變了以後就變成源氏一面倒消毀滅沒有掌舵手的平氏戰船，平氏就這
樣亡了

有的時候未必一定是不講武德，也可能是在腦袋突破自我的過程中想到他人所沒想到的事
情

又或是貝比魯斯覺得那個刻意將球打平追求安打的死球年代很奇怪，於是他教大家改變仰
角，用棒子把球狠狠幹出場外，後來也結束那個球隊一年最多全壘打也才10幾轟的年代

這些可能都是他們突然意識到"如果我怎麼做會不會更好”所造成的結果

楚國所在的“南蠻地區”，極可能因為這樣的狀況導致大家為了適者生存而改變了戰法，
只是中原各國還不知道罷了

回題，宋襄公我不覺得這件事上他的戰術有錯，不過楚國也沒什麼問題就是

其實宋襄公會被笑，主要是因為攻入齊國幫助齊昭公上位後，就自我膨脹開始想要稱霸，
沒有衡量到其實自己的國力還輸那些大國一大截，後面還被邀來希望捧他稱霸的楚國反過
來給抓起來，我覺得這才是被當笑柄的主因，不然泓水之戰其實他確實被黑過頭了

回到孔子身上，他沒辦法做成遊戲的角色也不難理解

首先嘛，孔子如果是什麼君主、將軍還好說，偏偏他只是到處用物理傳播仁的導師(?)，
如果做成什麼聖師立志傳，那最終目標是什麼?以他的形象總不會是一統天下吧，不是的
話就很難賣，就算是好了，我們也都知道熱門的歷史遊戲作也就三國跟日本戰國，其他年
代就...銷量頗呵

關於漫畫和動畫，我記得之前好像有版友分享過對岸有以孔子為主題的創作了，所以也不
是沒有，不過日本那邊好像真的沒有就是了，可惜忘記標題，不然其實記得有人整理過了
，就看哪位大神能再貼出資訊吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.38.70 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1660205649.A.62E.html
→ chordate: 以宋國後來還有辦法發起弭兵之盟來看倒也沒那麼弱啦
→ chordate: 當然前提是要能打贏
→ chordate: 如果泓水之戰贏了那情況自然改觀
其實幫公子昭即位一部分是因為齊國內亂啦，不然宋國沒那麼容易攻進臨淄

泓水如果贏的確宋國可能真的就能當霸主了，不過假想的世界線就...先不討論吧
推 phix: 派對咖孔子
下七下七
推 swps40309: 對啦，確實明明沒有霸主實力但還老是想當老大，宋襄公
→ swps40309: 是有他愚笨的地方啦
其實春秋初期的鄭莊公也算是小霸了，不過他也沒公然稱霸，宋襄公其實可以效仿他，至
少不會後世一直被嘲諷
→ chordate: 孔子的志向其實本來是從政啊
→ chordate: 遊戲就設定成可不可以輔佐魯定公王重振周王室吧？
這聽起來好耶，可惜問題又回到非三國戰國所以沒人要做的迴圈了
→ bnn: 做成寶可夢收集遊戲啊 集滿三千弟子(ry
孔可夢4ni?
推 cakecjack01: 遊戲漫畫 有啊 之前在板上的倫語格鬥算嗎
有這款喔???第一次聽過
※ 編輯: sunny16 (180.217.38.70 臺灣), 08/11/2022 16:29:15
推 LaPass: 在版上搜尋 倫語 可以找到一些討論
真的有漫畫耶，好猛
※ 編輯: sunny16 (180.217.38.70 臺灣), 08/11/2022 16:39:56
推 SunnyBrian: 全壘打是安打的延伸（X
→ SunnyBrian: 安打是飛不高的全壘打（？
貝比魯斯之前的打法就超級鋸砲打法盛行，不算是因為力量不足導致可能全壘打的球變成
二壘安打，他的高仰角打法算改變了球飛不出場外的可能性
※ 編輯: sunny16 (180.217.38.70 臺灣), 08/11/2022 19:45:50
→ ROMEL: 打者把球往地上打，打再強都不可能變全壘打的啦 ^^