→ sam09: 與其說政客和官員不懂交通，不如說他們太了解民情了 08/12 00:06
→ shinobunodok: 限制車的數量外 那個駕照難度也可以給他超絕up就是 08/12 00:06
→ shinobunodok: 了 兩輪四輪的都一樣 08/12 00:06
推 nahsnib: 真的應該提高持有車子門檻還有考照的難度 08/12 00:11
→ nahsnib: 我就認識兩個不會開車但有駕照的，一個是我姊，一個是我 08/12 00:12
推 MoneyMonkey: 沒有車輛的城市....存在意義是？ 08/12 00:32
→ MoneyMonkey: 城市多半是因為工商業而存在， 08/12 00:34
→ MoneyMonkey: 然後拿走對工商業來說非常重要的交通速度？ 08/12 00:34
→ lazarus1121: 看起來有大眾運輸工具阿，少了汽車也不會怎樣 08/12 00:35
推 nahsnib: 大眾運輸夠發達，對自行車夠友善，那就可以不需要汽機車 08/12 00:35
→ lazarus1121: 很多人都覺得大眾運輸不方便只好自己開車 08/12 00:37
→ lazarus1121: 其實是因為開車的人變多才擠壓到大眾運輸的生存 08/12 00:38
→ lazarus1121: 我家前面的公車30前年還有3路，現在砍到只剩1路 08/12 00:40
推 MoneyMonkey: 王應傑，國光客運副董事長 08/12 00:44
→ MoneyMonkey: 至於自行車，這東西的運輸效率超級糟糕 08/12 00:44
推 Matrones: 那篇文章我覺得他說的很保守欸，他說的無車城市比較像無 08/12 00:46
→ Matrones: 私家車城市，就是大家都搭公共運輸工具、Uber、iRent、U 08/12 00:46
→ Matrones: bike之類的，但長途旅行終究是要有車，而有車的便利性也 08/12 00:46
→ Matrones: 難以取代，這可以是一個願景啦，但我不覺得能成功就是了 08/12 00:46
推 MoneyMonkey: 光是要上下班就沒辦法都依賴大眾運輸了。 08/12 00:48
→ MoneyMonkey: 有些工廠、公司開在相對偏僻， 08/12 00:49
→ MoneyMonkey: 無法仰賴大眾運輸的地方(地價便宜？) 08/12 00:49
→ lazarus1121: 完全靠大眾運輸是可以的，只是你不願意罷了 08/12 00:50
→ MoneyMonkey: 工廠要出貨也很難仰賴大眾運輸 08/12 00:50
→ lazarus1121: 員工宿舍，公司派的接駁車，方法千百種 08/12 00:51
→ lazarus1121: 我研究生時跑到阿里山上打工當代課也是靠火車+客運 08/12 00:53
→ MoneyMonkey: 這裡是台灣，機車族想要上高速公路 08/12 00:53
→ MoneyMonkey: 的一個理由是(雖說我不是很支持) 08/12 00:53
→ MoneyMonkey: 某些地方不走高速公路很難抵達。 08/12 00:53
→ MoneyMonkey: 路網設計都一堆問題，還期待大眾運輸？ 08/12 00:53
→ MoneyMonkey: 某些職缺會直接要求你有車會開車。 08/12 00:53
→ lazarus1121: 為了留人他們還清出一間宿舍給我住 08/12 00:54
→ MoneyMonkey: 現在還有Covid和電車癡漢暨冤罪 08/12 00:54
→ lazarus1121: 當交通的責任在企業身上時，就不會強迫員工有車了 08/12 00:54
→ MoneyMonkey: 極為少數的特例能做到， 08/12 00:55
→ MoneyMonkey: 是因為其它做不到的城市撐起了經濟網路 08/12 00:55
→ MoneyMonkey: 你是要把企業趕到其他國家？ 08/12 00:56
→ lazarus1121: 所以新竹桃園這些一狗票提供員工宿舍的企業 08/12 00:57
→ lazarus1121: 為啥不搬去其他國家XD 08/12 00:57
推 HellFly: 所以台灣現在交通網絡是成功的？那大家在這討論什麼 不就 08/12 00:57
→ HellFly: 是有問題才要去解決 08/12 00:57
→ MoneyMonkey: 你以爲每個員工都住員工宿舍？ 08/12 01:03
→ MoneyMonkey: 你以爲工廠裡的停車場是蓋來當裝飾的？ 08/12 01:03
→ MoneyMonkey: 回覆HellFly，要討論要解決沒錯， 08/12 01:06
→ MoneyMonkey: 請不要用愛...等等，這沒有板規問題嗎？ 08/12 01:06
→ lazarus1121: 因果關係搞錯了吧，因為有車才有停車場 08/12 01:07
→ lazarus1121: 如果員工不自己開車的話停車場本來就沒必要 08/12 01:07
→ lazarus1121: 如果你都開車，應該不會知道現在一堆景點 08/12 01:11
→ lazarus1121: 都有大眾運輸的方法，就算沒有商家也會自己提供接駁 08/12 01:11
→ lazarus1121: 企業為了經營總會做出調整，不會沒車就活不下去 08/12 01:12
→ wyverns: 街道還給人民：就台灣的夜市啊 08/12 01:16
→ lazarus1121: 說句難聽的，汽機車的便利很多是建立在他人的不便上 08/12 01:16
推 nahsnib: 真的，自己佔了多少便宜才有那些方便還在那邊嘴 08/12 01:19
→ nahsnib: 骨子裡就抱持著四輪是大爺的心態 08/12 01:19
推 kanokazurin: 從台灣人的個性就知道現在這種情況是遲早的 08/12 01:24
→ kanokazurin: 當你看到那些厚臉皮的人活得比你好時 你只會想辦法變 08/12 01:25
→ kanokazurin: 得跟他們一樣 08/12 01:25
推 cactus44: 所以當年台北市搞機車退出騎樓就知道這多困難了吧 08/12 01:30
→ cactus44: 我是覺得全台先能實現騎樓不被佔據才是真的 08/12 01:32
噓 zss40401: 你自己想苦不要逼別人跟你一起苦啊... 08/12 01:50
→ zss40401: 汽機車會造成他人不便這種話都說得出來？你爸媽有沒有 08/12 01:51
→ zss40401: 車？不如你先去說服他們把車給賣了在來這邊嘴砲？ 08/12 01:51
推 bc007004: 用大眾運輸當主體衍伸出來的社交問題可能不比交通問題好 08/12 03:17
→ bc007004: 到哪裡去(看看日本的癡漢爭議) 08/12 03:17
→ bc007004: 搭乘大眾運輸這件事的痛苦不會比駕駛私人載具的惡交通好 08/12 03:19
→ bc007004: 到哪裡去 08/12 03:19
推 aaaaajack: 威尼斯完全就是個旅遊城市吧 08/12 04:08
→ aaaaajack: 要把威尼斯的做法套在其他地方不太現實 08/12 04:09
推 gm3252: 騎樓也是這樣，不少屋主聽到淨空騎樓就會吵說他自己的私人 08/12 06:04
→ gm3252: 土地，憑什麼政府要淨空。明明自己也知道一般建地的建蔽率 08/12 06:04
→ gm3252: 容積率，根本不可能讓他家蓋這種坪數跟高度，但提這點也是 08/12 06:04
→ gm3252: 裝死 08/12 06:04
推 laigeorge89: 問題在房價啊，如果大家都能住在離工作場所走路10分 08/12 07:53
→ laigeorge89: 鐘的地方誰還需要車 08/12 07:53
推 hanmas: 癡漢爭議是大眾運輸不夠多 承載密度爆了 08/12 08:21
→ hanmas: 才造成的 08/12 08:21
→ lazarus1121: 驚呆...原來沒車是很吃苦的， 我已經吃苦半輩子了 08/12 08:45
推 greydust: 不說別的地方, 台北市中心捷運有覆蓋的地方就算沒車也不 08/12 09:37
→ greydust: 會怎樣吧, 完全可以比照其他國家辦理, 讓私人車輛退出台 08/12 09:38
→ greydust: 北市中心, 不過不用提我都知道人民會怎麼反應了 08/12 09:38
推 kuromai: 討論臺灣交通根本沒有意義，無解啦，你要嘛加入四輪 08/12 10:50
→ kuromai: 要嘛減少出門被撞死的機會 08/12 10:50
→ kuromai: 汽機車有沒有造成行人不便我想大家都很清楚啦 08/12 10:52
推 Vulpix: 大眾運輸至少要24小時不停才可能吧？ 08/12 22:32
推 shirleyEchi: 警察也很費 騎樓問題天天檢舉都可以不理會 08/13 00:33