推 Jaka: 真正經濟最好的是清朝吧08/14 00:42
講個政治不正確的，中國歷史上經濟最好的時代很可能就是……現在？
因為中國在古代也不見得對西方就是碾壓，比方歐洲中世紀全盛期的技術就沒有比宋朝差到
哪裡去
別看穿越小說穿越很爽，實際上現代文明的科技進步對一般人幫助很大，光沒有饑荒跟有抗
生素生活品質就差很多了
※ 編輯: hazel0093 (114.136.172.39 臺灣), 08/14/2022 00:47:50
推 Jaka: 現代有工業化 當然經濟最好 08/14 00:47
→ melzard: 的確是現在沒錯吧 論整體國力光是人口現代就輾壓歷史上 08/14 00:48
推 LAODIE: 看連皇子皇女的夭折率都高到不行就知道 回去古代根本哭 08/14 00:48
→ melzard: 所有王朝了 二樓說的工業化當然也是關鍵 08/14 00:48
→ Jaka: 但是中國歷史上的話 最近就近代史的範圍不是嗎 08/14 00:49
→ melzard: 現代化讓一般人還有機會躺平 古代不自食其力就是要落草 08/14 00:49
→ melzard: 為寇了 08/14 00:49
→ NARUTO: 不要說古代了 光是回到30年前的年代就已經是地獄 08/14 00:50
→ loserloser: 如果是相對來說應該是宋清 08/14 00:50
→ loserloser: 現在跟以前比當然是比較富裕的 08/14 00:51
→ gtfour: 過去曾經是賺西方人錢的暢銷貨 紡織品、瓷器等產業競爭力 08/14 00:51
→ NARUTO: 30年前的電視 手機 電腦都很陽春 更不用說網路爛到爆 08/14 00:52
→ gtfour: 在清朝手裡敗光耶 08/14 00:52
推 SunnyBrian: 還真沒說錯XD，中囯經濟最好的朝代就是黃俄，這點我堅 08/14 00:52
→ SunnyBrian: 定支持中囯人就是要讓共产党管 08/14 00:52
推 dodomilk: 明朝是故意走跟宋朝相反方向嗎？中間隔了100年的元朝耶 08/14 00:52
→ NARUTO: 這不廢話嗎？中華民國也是臺灣400年來最好的時代耶 08/14 00:56
→ NARUTO: 有了現代科技 再爛都要比古代好 只是共匪拖爛了中國 08/14 00:57
→ dephille: 啊不然有哪個國家最好的不是現代啊w 08/14 00:57
→ hazel0093: 看你怎麼看元朝，實際上元朝對於宋的東西改的不是很多 08/14 00:58
→ hazel0093: ，畢竟皇權不下省…… 08/14 00:58
推 SunnyBrian: 嗯……斯里蘭卡跟阿富汗？ 08/14 01:00
推 peter080808: 明朝怎麼可能經濟比宋朝好…明朝經濟從一開始就是一 08/14 01:05
→ peter080808: 灘死水 完全吃土地財政 直到變法之後才解放 但也太 08/14 01:05
→ peter080808: 晚了 08/14 01:05
推 probsk: 某些出門會踩到地雷的國家吧 08/14 01:05
→ peter080808: 自由放任經濟不是全部都是對的 宋代用國家政策帶動 08/14 01:06
→ peter080808: 經濟反而是比較現代和經濟的 08/14 01:06
→ peter080808: 反而說明朝搞三小賦役制度 直接壓垮中國在宋元發展 08/14 01:09
→ peter080808: 完成商業和手工業 08/14 01:09
→ brmelon: 經濟好不好跟大多數人民過得好不好無關阿 08/14 01:12
→ peter080808: 反而是宋朝大幅鼓勵商業和手工業 主要稅收耶來自商 08/14 01:14
→ peter080808: 業 讓財政從土地中解放出來 對農民來說稅收很低 消 08/14 01:14
→ peter080808: 費力增加 對商業來說雖然稅收高 但收入多 反觀明朝 08/14 01:14
→ peter080808: 財政整個被土地農業綁死 輕商業 農民稅收又重 直到 08/14 01:14
→ peter080808: 快滅亡了財政還是被土地綁死 08/14 01:14
→ peter080808: 商人不爽 農民更不爽 明朝制度整個倒退300年 反觀宋 08/14 01:17
→ peter080808: 朝早就從土地農業財政中徹底解放出來了 稅收8成是靠 08/14 01:17
→ peter080808: 商業 08/14 01:17
→ hazel0093: 但你這不能解釋為啥25史裡面宋朝的農民起事最多啊 XD 08/14 01:21
→ hazel0093: 宋代那個不叫鼓勵 而是國家專賣 08/14 01:22
推 peter080808: 明朝直接被農民打死 好意思喔 08/14 01:23
推 shihpoyen: 宋史的篇幅比明史多不少 可能記得更細 08/14 01:25
→ shihpoyen: 再說宋的民變規模遠遜於明朝 08/14 01:26
推 peter080808: 仔細想想就知道了 宋江這種規模不到千人德叛變都會 08/14 01:30
→ peter080808: 被記載宋朝紀錄裡 這種小不拉機的民變明朝根本也懶 08/14 01:30
→ peter080808: 得記載 08/14 01:30
→ o07608: 明朝所謂的不操民間就是表面上輕徭薄賦然後用各種神奇花樣 08/14 01:34
→ o07608: 搞你，搞到人民沒錢政府也沒錢然後就是啪沒了 08/14 01:34
→ o07608: 個人推薦歷史版的「讓大明變得透明」系列文 08/14 01:36
推 jeffmao5566: 宋朝有方臘起義 算規模很大的民變了 08/14 01:59
推 shihpoyen: 規模其實還好 歷時不到兩年 地域大約六州(北宋有數百州 08/14 02:48
→ shihpoyen: 級單位) 主要是發生在江南核心區附近 傷害很大 08/14 02:50
→ shihpoyen: 而且這是含餘黨的時間 方臘本人大概半年多就被抓了 08/14 02:54
推 chuyuanchan: 明朝初年不能全面繼承元朝的政策，因為整體生產還沒 08/14 03:37
→ chuyuanchan: 恢復，大致還是收實物。明代中後期，貨幣經濟發達， 08/14 03:37
→ chuyuanchan: 萬曆九年推動一條鞭法，一開始確實「無地者」是爽到 08/14 03:37
→ chuyuanchan: 了，但後來明朝又缺錢了，一堆加派。所以其實沒有真 08/14 03:37
→ chuyuanchan: 的爽太久 08/14 03:37
噓 iampig951753: 30年前的台灣不是地獄 08/14 04:43
→ iampig951753: @NARUTO 從你的言論我真的懷疑你到底是不是台灣人 08/14 04:44
→ iampig951753: 30年前的台灣正在起飛經濟一片欣欣向榮 08/14 04:45
推 kuninaka: 他是說不能上網看油門是地獄 08/14 07:17
噓 iampig951753: 好 08/14 08:26
推 iwinlottery: 我怎麼記得萬曆通膨很嚴重 所以明才會亡 08/14 08:49
推 lifehunter: 萬曆三大征燒錢燒太凶了，明朝亡的確就是肇因於此 08/14 09:11
推 hanmas: 所以宋朝非城市區的生活到底怎樣啊XD 08/14 09:44
→ hanmas: 其實宋朝重商業不能只用國家政策分析吧 當時也是北方蒙古 08/14 09:46
→ hanmas: 等遊牧民族的全盛時期 遊牧民族帶動的縱貫歐亞貿易本身就 08/14 09:47
→ hanmas: 很賺 08/14 09:47
→ bnn: 這不廢話嗎 工業革命怎麼可能輸 08/14 11:14
噓 big7777: 廢話 哪個地方歷史上經濟最好不是現在 08/14 16:11
推 supersd: a...先不論那個時代經濟最好.為何要拿亞當斯密的自由放任 08/15 01:19
→ supersd: 當作經濟最好的最高標準？自由經濟也好.計畫經濟也好.並 08/15 01:19
→ supersd: 沒有絕對的萬靈丹...就算是現在.各國政府也是多管並用.貨 08/15 01:19
→ supersd: 幣政策就是一種管制呀 08/15 01:19
噓 HatomiyAsuka: 最恥的非近代史的靖康之變就偉大的宋朝搞出來的， 06/10 10:56
→ HatomiyAsuka: 還能捧成這鬼樣，是不是覺得打過來馬上投降就Happy 06/10 10:56
→ HatomiyAsuka: 了萬事亨通，腦子要不要去接受醫師檢查？ 06/10 10:56