[閒聊] 轉生後性轉對自我性別認同會變嗎？

[Joannashinn (Joannashinn)]

主要想討論兩個個案，

1.幼女戰記的譚雅
男社畜轉生成嬰兒從小被以女性培養長大，

等於身體女性，又接受完整女性教育，

只是保留上一世的成年男性記憶，

這樣性別認同會變嗎？

2.史萊姆的萌王
轉生後變成不同物種無性別，性別認同（男性人類）會變嗎？


其它：
轉生作品看的不多，

有沒有什麼更特別的轉生設定可以分享呢？


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推 NDSL: 偽聖女那部是無自覺超級正妹 但內心還是男的
推 SALEENS7LM: 看有沒有遇上雌墮事件
→ cycling: 史萊姆沒變吧
推 D122: 看你怎麼想 我自己不太認同所謂基因 本能這種說法 比較偏向
→ D122: 社會 文化 其他人的言語 環境...等旁人因素是會給你壓力 讓
→ D122: 你變成這種性別應該有的想法 行為
推 BKcrow: 會發現女森真的很G巴
推 coca5108000: 大部分的作品是沒變，通常順勢轉成百合貼貼走向
→ coca5108000: 當然也可能是這樣心理認同的描寫比較複雜麻煩，作者
→ coca5108000: 也沒這興趣
推 nigatsuki: 1這個真的要深入探討會滿複雜的
→ Ericz7000: 我想變正妹
→ linzero: 看作品調性跟作者性癖而定
→ linceass: 史萊姆無性
→ nigatsuki: 但我猜1跟2的作者都沒有要討論這塊的打算XD
推 SangoGO: 依作品設定，因為性認同這種東西涉及精神意志，就是自己
→ SangoGO: 說的算
→ l6321899: 正因為男女性別界線分得很清楚，性轉才會受到影響吧？
推 ake1234: 這邊沒人轉生被當蘿莉養大 沒有人可以回答你
推 RedBottleona: 小明那部有啊，但那是國小就性轉，所以社會性別根
→ RedBottleona: 植蠻深的
→ RedBottleona: 突然變成女孩子，板上之前有翻譯
→ l6321899: 雖然沒辦法做實驗就是了，不過生理變女會影響心理很正常
→ SangoGO: 譚雅會是以女性出生，只是存在X要讓他從精英優秀男性變成
→ SangoGO: 戰亂時代最難生存的幼女
推 RbJ: 譚雅的例子怪怪的，從小就進孤兒院，人生大半輩子在軍隊裏頭
→ RbJ: 渡過，沒怎麼受到女性相關的教育吧
→ linzero: 虛構架空的東西，就是作者說了算
→ RedBottleona: 啊我的譯名是錯的，我再找找
→ linzero: 譚雅應該沒當自己是女的
→ l6321899: 因為是男的所以表現像男性、因為是女的所以表現像女性
推 egg781: 我不想被幹
→ l6321899: 多少會有點認知跟扮演的意味在
→ keyman616: 荷爾蒙影響很大
推 s8018572: 1. 他的教育已經在前世固著 改變的可能性不高？
推 SangoGO: 譚雅被以可愛的女童對待時都嗆精神污染的樣子
→ DarkKnight: 平常沒問題 做那檔事就很....難怪只能百合
推 lolic: 無法接受轉性後跑去被人幹/肛
→ l6321899: 先天就賀爾蒙、後天就社會型態吧?
→ s8018572: 2.誰知道史萊姆的生理是怎麼樣 不過性別認同應該是沒差
→ s8018572: 啦
推 u7451519: 女兒身男性魂不就現在很流行的同性戀嗎，很少有同性戀被
→ u7451519: 掰回異性戀的
→ u7451519: 通常就是去搞蕾絲邊了吧
推 Wush978: 轉生蜘蛛裡面有個例子，好像還愛上另一個男同學
→ mealoop: 性轉改變認同跟傲嬌有87%像
→ DarkKnight: 有點好奇表番有演雌墮過嗎....
推 intela03252: 等我哪天性轉再回答你
推 guogu: 我去找一個轉生者問問 你等會阿
→ Joannashinn: 閒聊文嘛，當聊科幻就好
→ egg781: 男性靈魂轉生成女性沒啥問題,你依然可以找女的,後宮也照開
→ linzero: 轉生蜘蛛有說是D以照每個人心底的想法跟願望來搞事的，所
→ linzero: 以搞不好那個性轉的本質上就已經是心理女的傾向了
推 JOJOw991052: 看情況，身體變換後激素影響也會影響到性向的例子跟
→ JOJOw991052: 作品也不是沒有
→ JOJOw991052: 不同的性別角度看待人事物也會不一樣
推 chith: 有一部叫《直到我不再是我》就是講一個中學男生突然性轉後
→ chith: 逐漸變成女生的心境變化
推 jympin: 生理控制心理 如果女性轉成男一定也是無時無刻在發情
→ jympin: 無法理解的 想想聖人時間就知道了
推 SangoGO: 倒是有個霸瞳皇帝為了聖杯級的許願，只好男人扮女性帳號
→ SangoGO: ，甚至連語調舉止都全面女性化的，甚至在Re似乎忘記自己
→ SangoGO: 原本是男人似的，不過他的價值觀性別本來就不重要了，「
推 ts1993: 激素也有影響吧
→ SangoGO: 神」又不須要性別
推 shinobunodok: 這裡看起來有人性轉過或是去過泰國嗎？
推 greg90326: 這不就當事人要不要變的問題 又不是絕對 怎麼會是問會
→ greg90326: 不會變
→ chith: 你討論的這兩個 沒有描述到性別認同的部分很難判斷內
推 s50189: 虛構的我覺得都能有
推 lee580346: 異世界舅舅變身成舅媽的時候有說，身體上的改變是會影
→ lee580346: 響到精神層面的，所以他不常用變身
→ Vulpix: 轉生王子英雄譚。內容意外正經感人。
推 egg781: 女亂馬一直沒變回來就會變成女生個性嗎?這還是看人啦
→ shinobunodok: 不過那種直接換身體或魔法改身體的 和人工手術打激
→ shinobunodok: 素做出來的 應該等級完全不同
→ Vulpix: 女主in王子被帥哥環繞也沒有愛上男孩。
→ lee580346: 我覺得挺有道理的，就像肚子餓會變得暴躁，剛下班會變
→ lee580346: 得厭世，沒道理性別改變這種事會毫無影響
→ Vulpix: 交換身體漸漸女性化被掰彎的……我記得我推過一部跟姊姊
推 tom11725: 肯普法的男主角變身之後的確是有一點心理都快女化
→ Joannashinn: 激素性轉想起一部科幻片，人工進化，性別改變看起來
→ Joannashinn: 的確會影響個體的自我意識
→ Vulpix: 交換的，那部搞笑很不錯。
→ shinobunodok: 好像有個作品看到過 一個男的性轉來月經 然後他說
→ shinobunodok: 他終於知道為什麼女性這時候脾氣通常會比較暴躁
推 s8018572: 你肚子餓會變暴躁是你的問題==
推 D122: 直到我不再是我 我自己認為比起身體激素 反而是環境 就因為
→ D122: 小明知道身體是女生 一直看著女生的生活 一直被當作女生 才
→ D122: 會萌發自己應該這樣的想法
→ s8018572: 看起來 這些終究是影視創作 很難實際得知吧
→ s8018572: 下班會變得厭世也跟生理無關==
推 shinobunodok: 不過蠻多作品都說會跟著容器去改變思考或性向的 例
→ shinobunodok: 如變成不死族就會對人類生死比較沒興趣 鋼鍊也說靈
→ shinobunodok: 魂會逐漸適應身體（沒排斥的前提）
推 john299081: 現實應該是自我不認同然後去手術的吧
→ chobits1031: 心裡性別其實就是你對於性別的刻板印象吧
推 s8018572: 實際上都沒發生過 都算是我覺得 不過創作者們傾向身體
→ s8018572: 會“大大”的改變人的思維 不知道是為什麼
→ tinghsi: 生理確實可能影響心理 但會不會影響性別認同沒人有答案吧
推 D122: s大 那畢竟是作品設定 以及作者的生命觀 看你如何思考了
→ shinobunodok: 反正這邊沒人性轉過 就隨意閒聊就好了
→ D122: 我傾向是因為身體影響心裡能直接暴力的解釋角色的改變
推 bladesinger: 其實身體影響心理是很科學的，你今天身體不舒服馬上
→ bladesinger: 心情就糟了
推 SangoGO: 性別認同也算一種心理要素吧
推 s8018572: 最簡單的角色變化理由嗎XD
→ bladesinger: 女性還有月經週期，雌激素那樣升升降降你的心理不會
→ bladesinger: 被影響才奇怪
→ D122: 這就是設定上根基的問題了 不然要花篇幅以及設計角色 劇情去
→ D122: 塑造主角改變的過程 更可能受到讀者吐槽
→ s8018572: 是這樣沒錯 不過我說的是“大大”的影響性格 比如說舉
→ s8018572: 止變得社會塑造的“女性”
→ D122: b大 重點不在那 影響是肯定的 但性別認同可是人心最根基的改
→ D122: 變啊 你平時考試100分 籃球冠軍會因為感冒認為自己什麼都不
→ D122: 會嗎
推 as3366700: 「直到我不再是我」就在講小男生突然變女生 心理被身體
→ l6321899: 因為人是群體生物吧，你想融入哪邊就要符合那邊的型態
推 bladesinger: 沒人能證實，因為現實沒有男性心智移植到女性肉體的
→ as3366700: 影響的過程
→ bladesinger: 實例，只能說如果一個男性靈魂安裝到女性肉體，從社
推 cismjmgoshr: 有個極具爭議的案例：David Reimer
→ jympin: 生理是一定會影響心理的 如果男性一直處
→ jympin: 於聖人時間 還會喜歡女生 喜歡奶子嗎
→ l6321899: 假想一下你被裝進女性身體，你還會穿得跟男性一樣嗎
→ bladesinger: 會對他的影響與肉體各種化學激素的影響被凹成女性是
→ bladesinger: 可能的
→ l6321899: 正常男人都知道得裝一下，至少服裝不能偏離女性太遠
推 bnd0327: 看作者怎麼寫啊
→ lonely235711: 這兩個都沒什麼性慾吧，一個是生存壓力一個是肉體
→ lonely235711: 改變
推 iwinlottery: 個性 情緒都會受荷爾蒙影響了 變性怎麼不會
→ D122: 可以用一些特殊案例從旁推敲就是 社會不少外性器官發育不同
→ D122: 而導致成長過程被認為不同性別的 長大後才被揭開真實性別也
→ D122: 無法改變生活方式（穿著 習慣 想法...）
推 jeffbear79: 沒轉生過，我不知道
推 SangoGO: 現實要把男人裝進女人體內（或反過來），大概只能馬上打
→ SangoGO: 暈在送進手術室吧，但物理變化與真正說的性轉還是有差
推 u7451519: 不過前世男性看到別人棒子會噁心，不可能變性後突然就喜
→ u7451519: 歡棒子了吧
→ u7451519: 很難想像喜好改變這麼大
推 bladesinger: 現實沒人能證實阿，因為沒真實案例XD
→ bladesinger: 搞不好邏輯跟裡洽一樣，TS後受肉體影響就陷下去了
→ D122: 只能說跟b大想法差太多 我是認為心靈的根基不是不能改變 但
→ D122: 你規矩在肉體就真的不行了
→ bladesinger: 只能說等未來腦移植或是意識轉移成真，這些討論才會
→ bladesinger: 有比較可靠的依據
推 hinajian: 萌王看來是很享受正妹部下服侍 不過夾在紫苑大奶底下
→ hinajian: 也坦然處之，很大可能也精神閹割八成了吧
→ StBeer: 是的
→ bladesinger: 我只能說人的心智受到肉體影響比一般人想像的大太多
推 SangoGO: 比較接近被性轉的，被物理閹割的太監不知道算不算
→ D122: 因為我認為最重要的基礎“何為男性/女性的認同” 不是因為你
→ D122: 天生的對肉體的感覺 而是因為你看到旁人而有的
推 wison4451: 會吧
→ bladesinger: 你身體沒有提供足夠的睪固酮搞不好就強制聖人模式
→ GodV: 會啊，激素分泌不同會對人類的心理產生影響
推 shinobunodok: 欸不是 再怎麼肉體影響心靈 你要像裏洽一性轉就給
→ shinobunodok: 人上 我認為很有難度
推 StBeer: 照你這樣說，性傾向難道也是後天養成居多嗎？
→ bladesinger: 性別認同我不是專業，不過我相信同時受到肉體，自我
→ bladesinger: 認同與社會對你的期望
推 lightning879: 會變的都是深櫃
→ StBeer: 生理跟心理同時作用所形成的東西，怎麼可以完全排除生理
→ StBeer: 影響呢？
→ bladesinger: 你今天男性轉生成女性，應該不會有人堅持自己一定要
→ bladesinger: 穿男裝，宣稱自己是男性，而且在社會上要求別人把自
→ shinobunodok: 有的作品角色被性轉一直喊我是男的 就不知道意義在
→ shinobunodok: 哪裡了 你又不是亂馬澆個熱水就變回來 這時候還一
→ shinobunodok: 直喊我是男就頗讓人？？？
→ bladesinger: 己當男性對待，一來是這樣作品主軸跑掉不好看，二來
→ bladesinger: 每個人或多或少都是被社會壓力塑造得形狀
推 StBeer: 為什麼不行，堅稱自己是男性的性轉作還是有的吧
→ bladesinger: 那在這狀況下，你認為你是男性的依據是什麼? 一段前
→ bladesinger: 世的回憶? 抱歉我想法開始忒休斯之船了
→ bladesinger: 我沒說不行啊，我只是說這很值得哲學討論XD
推 SangoGO: 其實上面那種被變成女人還老喊老子是男人的，就認知自己
→ SangoGO: 應該是「幹人」而不是「被幹」的啊，甚至想保持男性特徵
→ SangoGO: 防止被幹吧
推 cn5566: 理論上有一種東西叫做賀爾蒙 但你別忘了這是虛構作品
→ D122: 比起認為 這就是一種憧憬 希望啊 他認為男性不是”外觀 基因
→ D122: ” 而是一種“表現 生活” 他認為他活的那樣 所以他是男性啊
→ shinobunodok: 可以堅持 事實上真的性轉我也不覺得在座有誰可以馬
→ shinobunodok: 上接受 但是一直喊會讓人覺得你很吵
→ StBeer: 性轉被幹的醍醐味就是堅稱自己是男人但是抵擋不過女性的
→ StBeer: 快感所以雌墮啊
→ shinobunodok: 那是裏洽的範圍惹
→ SangoGO: 當然不談這部份，堅信自己是男人是基於自己的記憶，就跟
→ SangoGO: 很多認知改變的沒有客觀證據那真的與妄想無異了
推 StBeer: 討論性轉的性別認同本身就是妄想好嗎？
推 Jameshunter: 想太多 社會制度等發展多數都是順從人這個物種本能的
推 zxlt3722: 身體影響一定超大的
→ StBeer: 世界上就沒有男性人格突然被裝到女性身體的事情
推 SangoGO: 姑且我們可以美稱他叫創作(X)，但確實與清談一樣沒有結論
→ Jameshunter: 少數完全對幹的通常都是為了降低群體內部過度競爭
推 bladesinger: 這種題材比起奇幻，其實科幻特別是賽博龐克討論得更
→ bladesinger: 深更多一點，畢竟故事設定已經真的可以達成換身體
→ bladesinger: 所謂奇幻轉生性轉基本上都是為了畫面上百合貼貼而已
推 Erinyes: 我是傾向內分泌會壓過心理認知啦 現實中大概只有多重人格
→ Erinyes: 或性別認同和生理相反的人知道了
→ bladesinger: 不過通常賽博龐克的設定就是女孩也可以裝大雞雞，那
→ bladesinger: 時代早就不在乎純粹的男女定義了，講不好聽點他們該
→ bladesinger: 爭論的是人類的定義
推 Jameshunter: 生理肯定能大幅度影響心理 當然也肯定有少數人能抵抗
推 shinobunodok: 那種是不討論你的性別了 而是討論那個99分%換成義
→ shinobunodok: 體的還算不算是人
推 StBeer: 好問題，什麼是人
推 dnkofe: 史萊姆是可男可女的，只是他保持中性
推 bladesinger: 我思故我在還是很好用的
→ StBeer: 你覺得你是人，但是別人不認同的話呢？
→ StBeer: 像是自認是白人青少年的那個黑人一樣
推 shinobunodok: 鋼鍊也有提到一樣的問題 阿爾懷疑自己的鋼鐵身軀
→ shinobunodok: 靈魂的血印 是不是根本是假的 記憶說不定是哥哥偽
→ shinobunodok: 造的
→ shinobunodok: 但後來因為有個敵人也是靈魂被塞別的身體的說：我
→ shinobunodok: 熱愛殺人，我現在要殺人，所以我就還是我
→ shinobunodok: 簡單說就我思故我在
推 bladesinger: 別人沒辦法否定你自認的存在阿XD
→ bladesinger: 不過要否定你是人其實沒那麼難，只需要一些些R-18G
推 u7451519: 問這個人造體的議題就是推薦去看銃夢
→ kissPenis: 窩沒變過 不曉得  這東西就看作者怎麼發揮
推 negisan39: 484再找僕少女
推 qwefghzxc: オレが私になるまで
推 coubeooh: 生理賀爾蒙濃度差這麼多，對心理不可能沒有影響
→ YuriLowell: NG Life 不過主要是主角自己的內心糾葛 主角前世的愛
→ YuriLowell: 妻轉生成男的 前世的男好友轉生成今世的女好友 自己
→ YuriLowell: 老爸前世是宿敵 自己老媽前世是妹妹
推 shintz: 換個職業連自我認定都會改變了
推 shoederl: 蜘蛛子那個轉生前就有點…所以D才把他弄成女的
推 winer5566: 第一個想到的是跨性別 之前一直說什麼靈魂進錯身體
推 markhbad54: 生理會影響心理,不然無法解釋LGBT的存在
推 lozupomelo: 要看本人吧  像老夫真可愛
→ applexdot: 那個來的時候我很明顯感受到因為內分泌影響到心情  如
→ applexdot: 果男生性轉後經過幾次生理週期可能就會被影響了吧 就像
→ applexdot: 女生轉成男生因為男性荷爾蒙性慾變高？
推 doremon1293: 你可以先找出靈魂在那再說
→ antisun: 現實世界版的https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/大衛·利
→ antisun: 馬
→ antisun: 不小心分段https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/大衛·利馬
推 m00810: 會覺得青少年異性很香吧
推 bill8345: 其實激素會影響蠻多的
推 joggingnow: 太哲學了 究竟性傾向是靈魂還是基因呢
→ tw15: 看設定
→ tw15: 不過基本上不會有啥糾結，因為難看
→ tw15: 頂多像兩上班男穿越男主性轉那個弄搞笑
噓 enders346: 我沒有性轉過不知道
推 maggielili: 譚雅目前認知還是男的，並將時而出現的女性認同當做是
→ maggielili: 存在X洗腦搞的鬼
推 LastAttack: 斷手的人看待事情時會先從沒斷手的角度嗎==醒
→ dripping: 推特印象中也有作者畫這類型心態轉變的漫畫
→ couki: 會變阿，男女腦袋構造不同，完整性轉連腦子也轉了當然會變
→ couki: 女性認同