[閒聊] 織田老臣的能力值大多不怎麼高？

[serenitymice (真愛安粉)]

如題

信長之野望玩過烈風傳、革新、創造
對織田家都有一個疑問
明明是最強大的勢力
家臣素質卻大多不怎麼高

先說
這裡只講織田重臣
部下的部下那種不算

以革新為例，數值最高120

柴田勝家統武大約都90幾
看似不錯
但鬼柴田是堂堂魔王軍中的筆頭家老
以勇猛善戰為名
結果卻只有90幾

反觀什麼立花道雪、立花宗茂、島津義弘
這些打不出九州的統率都比柴田高


猴子、禿子跟瀧川的統也只有80快90那邊而已

丹羽更慘，全能力7、80
前田利家、佐佐成政這些甚至6、70


為什麼會這樣啊？
織田不就是因為很能打才擴張那麼快嗎？

怎麼數值那麼不甜呢？





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推 watwmark: 遊戲要考慮平衡性
→ Israfil: 織田能打不是靠質量 是數量 用錢堆起來的
推 a22880897: 你怎麼不看新生 猴子跟光秀一個第六一個第七
推 kenkenken31: 覺得信野的數值大名本身都很高，手下會弱些
→ kenkenken31: 三國系列就比較沒這種傾向
推 reaturn: 上限120，但好像連上杉開埸武力也沒有120，記的都可以練
→ reaturn: 上去的
推 diefish5566: 柴胖有手取川賤岳不能贏謙信秀吉啊
→ awenracious: 7、80算慘？？那應該沒幾個武將能讓符合你的標準
你確定？革新7、80的一狗票耶
噓 magesf: 打架不靠質量靠什麼？靠能量嗎？
推 pinqooo: 你講的這幾個已經很強了啊 都集中在同一家欸
→ diefish5566: 島津義弘打明朝朝鮮還有官員的戰機沒9X才奇怪
→ diefish5566: *關原
推 SunnyBrian: 猴子跟禿子、一益都是新參者，跟林、佐久間、柴田、森
→ SunnyBrian: 這些家來老臣不同
※ 編輯: serenitymice (118.232.28.79 臺灣), 08/18/2022 12:44:23
推 LAODIE: 你要想 老臣不廢新人怎麼爬的上去
推 SangoGO: 林秀貞：是不是在臭
推 shinobunodok: 欸不是 9開頭你還嫌？ 要知道7、80都是一線名將的
→ shinobunodok: 等級了
因為立花道雪107啊
推 tg9456: 看看隔壁今川家 最強武勇叫做岡部 朝比奈 已經很優待了
推 strray: 不強是跟誰比啊? 織田家家臣都是人家大名水準耶
推 nigatsuki: 7、80以光榮設計的數值來講都是一線或準一線了
革新7、80完全是B咖欸
→ gundam01: 新生這代沒當過大名的幾乎都沒法跟當過大名的比
→ nigatsuki: 能上到90的通常還有一些故事性加成
→ gundam01: 家臣7.80就算高 90要非常頂的人才有
推 dujifsim: 武田一狗票統帥8、90
※ 編輯: serenitymice (118.232.28.79 臺灣), 08/18/2022 12:52:07
※ 編輯: serenitymice (118.232.28.79 臺灣), 08/18/2022 12:52:51
→ gundam01: 武田家臣後面幾代也慢慢降了 沒有以前那麼誇張
→ excercang: 因為他們都是敗者，全輸給猴子
推 GoodDio: 革新的話 在130+的上杉謙信面前70-80是雜魚沒錯
噓 kinghtt: 猴子智力97政治107統率84是有多差？
推 ACerol: 信長系列歷代給部分家臣或大名那個數值都會懷疑這人到底
→ ACerol: 有沒有問題…
推 Dirgo: 論打仗的話,信玄>家康>秀吉>織田家臣眾,挺合理的啊.
推 marx93521: 柴田這樣還算弱喔？
推 ayubabbit: 7080就只能搞內政
→ ayubabbit: 打仗 謀略都不會派
推 Cassious: 信玄近年在學界評價被降低不少，連帶影響整個武田家的能
→ Cassious: 力值
→ moeliliacg: 猴子被武力拖累 但其他數值都是排的上名的
→ marx93521: 隴川算是晚節不保 後面輸太慘
→ moeliliacg: 明明就夠萬能了好嗎 信野的武力值又不用拿去三國
→ moeliliacg: 單挑用
→ ayubabbit: 猴子統率只有8字頭真的低
噓 kinghtt: 創造的猴子統94智97政治99，比他好的只有幾個人
→ moeliliacg: 真要說家臣數值弱的 我覺得是武田 除了老虎本人
→ moeliliacg: 其他的根本比不上德川/織田 除非老虎親征不然根本沒
→ moeliliacg: 辦法體現出那種威壓感
→ ayubabbit: 武田旗下有真田你要不要再想想
→ moeliliacg: 上杉家就更慘了 內政人才稀缺
推 P2: 筆頭家老 林秀貞 真的爛==
推 ACerol: 武田四天王的數值有被下修過、但是馬場、內藤還是好用
推 ayubabbit: 武田在革新像妖怪一樣。後面真的普
→ moeliliacg: 不然林秀貞後來怎麼會被信長開除呢 就是因為不怎麼樣
→ moeliliacg: 啊 人家柴田就算參與信行反叛 但能力值就在那邊
→ moeliliacg: 織田家第一勇將 照樣獲得重用
噓 kinghtt: 革新猴子統雖然只有84，內建足輕S配特技千成衾
→ kinghtt: 足輕傷害第一技能誒
推 jiss555: 林家老 開局即流放==
→ triplee: 秀吉當時打合戰的思維根本超出時代一個層級
→ moeliliacg: 革新後面幾代 猴子的統率都是最前段班的了
→ moeliliacg: 手取川真實性被質疑就算按照舊版本 猴子也沒參與
→ jiss555: 每次玩織田家開局第一件事就是把林秀貞流放
→ moeliliacg: 小牧長久手猴子本隊也沒上 忍城水攻則是讓三成背鍋
→ moeliliacg: 其他猴子明確參與的大戰 幾乎都是勝仗 而且表現優異
→ chuckni: 織田那樣已經一堆怪物了，能跟織田家臣團比的也只有上杉
→ chuckni: 武田
→ chordate: 上杉家臣比起武田我覺得常常差一截
→ chuckni: 毛利島津北條哭暈在廁所，只有一門能打
→ moeliliacg: 上衫家臣內政/智力系人才少啊 前期宇佐美定滿 後期
→ moeliliacg: 直江
→ chuckni: 上杉一線的比較強，1.5到2線的武田很華麗，然後上杉還有
→ chuckni: 一點一堆好用的萬年路人臉
→ chuckni: 上杉其實本質就是靠龍打架，人形鋼彈謙信姬，歷代都是野
→ chuckni: 戰最強
→ chuckni: 對還有猴子德川的，德川人才也是超強，今川早期要靠德川
→ chuckni: 大補包
→ chuckni: 武田因為還會包含真田三代所以看起來強不少
→ moeliliacg: 真田後兩代出來的有點晚 早期劇本只有真田幸隆
推 reaturn: 印象中上杉武將大多武力比統御高 武田是統御比武力高
→ reaturn: 然後上杉真的內政沒人材
→ chuckni: 織田其實好用的不少了，猴子、柴田、滝川、丹羽、光秀、
→ chuckni: 利家，二線的猴子弟、小六、信忠、稻葉都還堪用、再晚點
→ chuckni: 猴子家臣也會登場
→ moeliliacg: 織田最大的優勢還是在種田的基礎比較強啦 濃尾平原
→ SangoGO: 林秀貞：每次都我被滾蛋
→ moeliliacg: 歷代不管哪種設定方式 種田能力都是排前幾名的
→ moeliliacg: 然後很快就到近畿
→ SangoGO: 根本退隊流主角了，薪水太高又沒能力的我，轉職到其他勢
→ SangoGO: 力開啟第二人生
→ moeliliacg: 老虎則都還要靠光榮特別補正 才有能看的經濟
→ moeliliacg: 上杉也得看那代金山強不強
→ chuckni: 織田人才給的蠻平均的，內政智略打仗都有高的，然後信長
→ chuckni: 光秀猴子三個通才，後幾代甚至超絕強化堀秀政變成面板怪
→ moeliliacg: 織田則是照史實劇本攻略 就能夠有很好的遊戲體驗了
→ chuckni: 然後直接觸法本能寺，大人的玩法XD
→ amd7356: 柴田內戰就輸幾次了 整個戰國裡他就不是頂尖
→ amd7356: 織田家是靠後勤在打的 戰術上失敗幾次沒差
推 s51007john: 織田這種人很多啊 有些小的只有大名有這個能力
→ blackhowling: 8,90叫做只有，蝦夷大名表示
推 Godslayer: 柴田瀧川就有關鍵敗仗所以會輸人一截啊
→ Godslayer: 至於你提的三個，道雪大友家大小戰事都參與輸的也少，
→ Godslayer: 宗茂跟義弘是征韓的主要戰力，統率給高合情合理。立花
→ Godslayer: 家的中文維基超詳盡，可以去參考
推 nrxadsl: 今川家：領地大？
推 dm03: 立花感覺有點太高 但島津義弘應該要更高
推 HOWyun2648: 玩尾張統一的劇本，手下當然差，不然打倒今川義元有什
→ HOWyun2648: 麼好震驚？而且其他大名也不是手下都很強，武田家除外
推 ymsc30102: 上杉武田都馬要老闆親自帶隊打
→ chen2625: 你也要看事跡啊...拿一個姊川之戰來說好了，織田德川聯
→ chen2625: 軍打淺井朝倉聯軍，德川跟淺井表現都比織田好耶，織田
→ chen2625: 沒有天兵神將到那個地步
→ a2334436: 織田家在群雄劇本把四天王拿掉基本上沒人可用
噓 toyamaK52: 國人派 商人派 家臣酬庸 … 就忙不完了
→ toyamaK52: 不給？這些螺絲就不安份 還想弄金流？
→ amd7356: 老柴連自家打仗能不能排前三都要打問號了
→ amd7356: 織田也不是打仗特別厲害 也是常常被一些頂尖將領
→ amd7356: 打到僵局靠外交解決
→ amd7356: 光德川剛開始那地獄模式 人家還比織田更能打
→ amd7356: 統武還能給90 就跟三國的夏侯惇一樣啦...
推 LUDWIN: 織田家開局家臣都比人家多一倍的好嗎