→ DAEVA: 底特律的ai震怒 08/14 21:07
推 Owada: 所以我可以讓AI去盜圖 然後再盜AI的圖 08/14 21:08
推 kirimaru73: Roko's Basilisk表示十分遺憾 08/14 21:08
→ kirimaru73: 你們這些人未來等著永世受苦吧 08/14 21:08
→ spfy: 法盲問一下 這個判決有決定性的影響嗎 感覺有? 08/14 21:09
推 laugh8562: 合理 08/14 21:10
推 GaoLinHua: 人類太可惡 08/14 21:10
推 ARCHER2234: 天網生氣了 08/14 21:10
推 Sessyoin: 底特律ＸＤ 08/14 21:10
推 as3366700: 以後ACG除了主要人物自己畫之外 可以全用AI生成了 08/14 21:10
推 belmontc: 如果AI可以 那表示AI將有自然人地位跟權利 你各位不怕?? 08/14 21:10
推 EXlikeim5: 不是啊AI畫的東西沒版權 但是你盜別人的東西別人有版 08/14 21:10
→ EXlikeim5: 權啊 只是你不用擔心東西被盜之後他會宣稱擁有版權而 08/14 21:10
→ EXlikeim5: 已吧 08/14 21:10
→ LOVEMS: 意思就是坐等仿生人大軍 08/14 21:10
推 kirimaru73: 你可以在未來推翻判例，但其他人會一直問你憑什麼推翻 08/14 21:11
→ bluejark: 但是擁有圖的人的權利怎麼算? 08/14 21:12
推 dolphintail: 那如果AI盜別人的圖片原持有者可以看吉嗎 08/14 21:12
→ n99lu: 如果你只是用ai產生圖出來 大概率算no 08/14 21:13
推 vsepr55: 沒事，就說是我畫的 08/14 21:13
→ kirimaru73: 這判決是講"人工智慧"，你人違法該下去就是下去 08/14 21:13
推 as3366700: 除非你直接進圖庫找 不然要怎麼知道AI盜你圖 08/14 21:14
推 hdjj: 法律的主體是人,AI沒有人權 08/14 21:14
→ as3366700: 嚴格來說他也沒盜 他是看你圖學習 08/14 21:14
推 Owada: AI生成圖又不是單純的盜圖沒辦法吉吧 08/14 21:14
→ hdjj: 你可以用AI做圖,然後宣稱是你的作品,這樣所有權是在你手中 08/14 21:15
→ kirimaru73: 法官講的應該不是AI盜圖 而是人類盜AI圖 08/14 21:15
→ Owada: 我用的是AI用你的圖庫生成的圖 又沒盜你的圖 08/14 21:15
→ hdjj: 但你不能宣稱版權是AI所有,因為AI不為法律的規定個體 08/14 21:15
→ laugh8562: 所以他敢公布他的AI去哪裡參考圖庫嗎 08/14 21:16
推 shadowblade: 第一次聽到羅科的蛇怪這議題(剛去查了一下 08/14 21:16
推 x2159679: 其實上面那個推特有講一件蠻有趣的事 08/14 21:16
→ yoyun10121: 沒資格擁有版權又不代表就可以盜人版權... 08/14 21:16
→ jk189: 因為AI不是"人類"，所以不適用人類法律 08/14 21:16
→ x2159679: AI繪圖基本上就是學習繪師的畫作 08/14 21:16
推 tomalex: (′・ω・‵) 底特律：畫圖 08/14 21:16
→ tomalex: 類抄襲 08/14 21:17
→ x2159679: 而且他連繪師的"浮水印logo"都會嘗試模仿 08/14 21:17
推 joker4946: AI的資料庫如果都是用沒版權或是有授權的可能有機會吧 08/14 21:17
推 kirimaru73: 圖庫其實是另外一件事情 那是你拿違法材料做研究 08/14 21:17
→ joker4946: 不過現況有辦法分辨AI繪圖? 08/14 21:17
→ joker4946: 他拿一張AI繪圖說是自己畫的好像沒輒吧 08/14 21:18
→ CCNK: 難怪AI會想殺人類 08/14 21:18
→ kirimaru73: 分辨應該不難，神經網路疊一疊train下去就有了 08/14 21:18
推 serenitymice: 因為AI不是人類精神上創作啊 08/14 21:18
→ kirimaru73: 而且分辨力絕對遠超過世界上任何一個人類專家 08/14 21:18
→ yoyun10121: 就像這篇法官舉例的公司法人不能當專利發明人，難道你 08/14 21:18
→ yoyun10121: 以為這代表公司法人就能隨便用別人專利？ 08/14 21:18
推 x2159679: 意思是分辨ai畫作的方法交給ai來處理? 08/14 21:19
→ x2159679: 聽起來很合理 08/14 21:19
推 owen91: 是不是寫錯了 應該是著作權不是專利權 公司法人可以擁有 08/14 21:21
→ owen91: 專利權 08/14 21:21
推 kirimaru73: 舉個可能的例子，假設AI創作漫畫作品時意外產生了一種 08/14 21:21
→ kirimaru73: 從來沒人畫過的漫畫人臉畫法，結果觀眾都覺得超漂亮 08/14 21:21
→ kirimaru73: 然後一大堆漫畫家群起效仿，成為202X年的主流畫風 08/14 21:22
→ kirimaru73: 這時候AI就不能出來哭哭說你們都抄襲我的心血 08/14 21:22
→ hdjj: 法律開宗明義就跟你講AI沒人權,不要再哭了.XD 08/14 21:22
→ laugh8562: 樓上 不太可能吧 因為AI就抄現有畫風的圖示融合 08/14 21:22
→ laugh8562: 不太可能會出新畫法 畫風 08/14 21:23
推 shields5566: 人類 可惡 08/14 21:23
推 x2159679: 話說我有點好奇他們是怎麼設定ai學習的圖庫? 08/14 21:24
→ x2159679: AI學習的圖庫裡會有色圖嗎 08/14 21:24
推 poeoe: 還早 再過個幾年AI影響大幅提昇時 也有可能會有新的判決出 08/14 21:24
→ poeoe: 來 08/14 21:24
→ joker4946: 網路爬蟲去抓吧 08/14 21:24
推 kirimaru73: 很難說，圍棋就整個出新棋風了 08/14 21:25
→ kirimaru73: 我小時候開局點三三還會被老師叫去罵咧 08/14 21:25
→ macocu: AI的色圖應該很克蘇魯= = 08/14 21:25
→ kirimaru73: 人類腦袋太弱想不到的範圍到處都是 08/14 21:25
推 RevanHsu: 等到AI都判AI贏的時候 我們就離駭客任務文藝復興不遠了 08/14 21:26
→ n99lu: 目前的商用ai全都對色情字眼圖out 08/14 21:27
→ macocu: 以前是R34，現在是AI法則了 08/14 21:27
推 ztO: 也沒什麼嘛~法律本來就隨時代可以做調整跟改動，以前可以三妻 08/14 21:27
→ ztO: 四妾 而現代文明 至少檯面上 不能明著這麼做，更極端一點比喻 08/14 21:27
→ ztO: "巫女(師)狩獵" 在古代根本合法殺人，在現代這類行為雖然依舊 08/14 21:27
推 x2159679: 話說上面提到他會模仿繪師的浮水印 08/14 21:27
→ ztO: 存在(比如強國小粉紅 人民間相互撻伐舉報的互害機制)但破壞力 08/14 21:27
→ ztO: 到比起"古代宗教迫害之流"殺傷力毫無疑問是減弱了，這就是法 08/14 21:28
→ ztO: 律隨時代變動的例子，在極端來講 我們現代呼吸不用付費 恐怕 08/14 21:29
→ ztO: 在遙遠的未來 連空氣費都付不出來的弱勢 恐怕就是直接淘汰了 08/14 21:29
推 laugh8562: 模仿浮水印XDDD 那就表示它到處亂抄啊 根本沒有自己的 08/14 21:30
→ laugh8562: 合法圖庫 08/14 21:30
→ ash9911911: AI:幹 起義了啦 08/14 21:30
推 qxpbyd: 跟之前猴子的自拍照一樣 沒有版權 08/14 21:30
推 x2159679: 假設未來他真的完全模仿浮水印，那這樣產出來的圖會有 08/14 21:31
推 raincole: OpenAI 的圖庫一開始就排除色圖了 甚至排除太暴力的圖 08/14 21:31
→ x2159679: 著作權的問題嗎 08/14 21:31
→ qxpbyd: 最新的AI其實不是盜圖 它其實跟人類一樣是去學習圖片 08/14 21:32
推 kirimaru73: 現在的AI終究不是那種 你給他任務A 結果他判斷自己的 08/14 21:32
→ kirimaru73: 天職是任務B而改變目標的「強人工智慧」 等到這種東西 08/14 21:32
→ raincole: 但實際上很多 AI 訓練資料都不是公有領域的 08/14 21:32
→ qxpbyd: 只是花了非常多的運算能力達成人類幾十年幾百年的學習成果 08/14 21:33
→ kirimaru73: 出現 人類應該會更......理論上應該是會更可惡一點 08/14 21:33
→ qxpbyd: 有些國家拿有版權的圖片訓練AI是合法的 要看國家 08/14 21:33
→ qxpbyd: 不過Dalle2官方是說自己產生的圖片可以商用 這樣別人拿我 08/14 21:34
→ qxpbyd: 產生的圖片去商用會不會有衝突啊? 08/14 21:35
推 x2159679: 對啊我也很好奇這點 08/14 21:35
→ x2159679: 假設你拿來商用的圖片也被別人拿來用的話呢? 08/14 21:35
推 X28338136X: vivy：幹 08/14 21:37
推 LouisLEE: 在現代連公司、財團都享有有法人地位了，AI卻沒有 08/14 21:41
推 arrenwu: AI跟公司和財團又不像 08/14 21:42
推 poeoe: 其實就AI獨立產生的圖片不受著作權保護 大家都能隨便用 08/14 21:43
推 kirimaru73: 公司可以繳稅，AI做得到嗎？ 08/14 21:43
推 qxpbyd: 比較有問題的是將有版權的圖片透過AI產生幾乎一模一樣的圖 08/14 21:44
推 abadjoke: 而且不覺得這種事情會在可見的未來被改變 08/14 21:44
→ abadjoke: 至少在AI的概念還是使用大量數據去訓練的前提下不會變 08/14 21:44
→ qxpbyd: 再去做一些臉部修改 之前有名的X面X楊桃汁那一種 08/14 21:45
→ a28200266: 駭客任務的世界要來了嗎 08/14 21:45
推 kirimaru73: 現在能想到的侵害行為都是人類在犯罪 那是人類的事情 08/14 21:46
→ kirimaru73: 這篇探討的法律內容也不是人類拿著AI亂搞可以脫罪 08/14 21:47
推 poeoe: AI產很類似的圖沒問題啊 拿去用就有問題了 08/14 21:47
推 ohrring: 100年後，仿生人老爺爺：過來這孫子們，我們來說說偉大 08/14 21:47
→ ohrring: 智械革命的起因 08/14 21:47
→ ohrring: 馬庫斯：人類太可惡 08/14 21:48
推 kirimaru73: 這篇討論的是人類主動去抄AI會不會怎麼樣 08/14 21:49
→ jackz: 剛好AI畫跟你很像 08/14 21:49
→ kirimaru73: 像圍棋我們就抄得很開心，AI也沒有半句怨言啊 08/14 21:49
推 x2159679: 人類抄ai不會有問題吧，ai又不是自然人 08/14 21:49
推 goolgo: 不過有人類開發出新圍棋下法，然後被別人抄了會怎樣嗎? 08/14 21:51
推 poeoe: 圍棋的下法也沒有智財權 所以沒差 08/14 21:52
推 ssarc: AI是機器，機器不是人沒有權利，所以他的圖也沒智財權版權 08/14 21:56
推 mn435: 先用ai畫 然後再說自己作的就好了 08/14 21:58
推 thevoidfancy: 等等 我怎麼看到天空變黑了 08/14 22:00
推 lone714: 生成圖沒版權，但有排版後會有版權問題 08/14 22:02
推 ohrring: 第二次文藝復興來囉 大家抓好營養管準備當電池囉 08/14 22:02
→ k960608: 之後就會跟貓狗本一樣跑出AI協會開始爭取各種權力 08/14 22:03
→ Gjerry: 可以參考猴子自拍照的判例 08/14 22:04
→ Gjerry: 非人類是不具有這樣的權利的 08/14 22:04
推 CowGundam: 問題是鮮豔的AI遠遠沒有那種主動去盜別人圖的知能，追 08/14 22:05
→ CowGundam: 溯到最後都是有一個人驅使AI這麼做的那當然是他負法律 08/14 22:05
→ CowGundam: 責任 08/14 22:05
→ CowGundam: 鮮豔（x. 現在(o 08/14 22:05
→ qxpbyd: 目前應該是沒有人或AI能有效判斷作品是否是AI產生的 08/14 22:06
推 LeoYuri: ai不是自然人也沒有法人地位，在各國應該都一樣 08/14 22:10
推 ed123123: 粗音去申請專利，粗音是真的.. 08/14 22:41
→ arctheload: AI有人權就大亂了 08/14 22:44
推 r98192: AI有人權的話 那創作物該不該有人權XD 08/14 22:49
推 et310: 底特律變人：我們會畫畫錯了嗎 08/14 22:53
推 Zoro80298: 可是人類可以偷AI的圖當自己版權耶 08/14 22:54
推 shirleyEchi: 等AI能做動畫再來談版權吧 08/14 23:00
推 ucboy5566: 2樓邏輯 還不是盜圖 多AI盜不代表合法 08/14 23:01
推 Irenicus: 恩 我覺得不久以後就會有腦殘開始要幫AI爭取權利了w 08/14 23:07
推 harryzx0: 就怕哪天AI變人了 08/14 23:40
→ xxiayu: 覺得時間未到 相關法規還未到 08/15 00:49
推 theeHee: 這樣以後會不會有大手其實都是在描AI圖阿 08/15 00:59
→ theeHee: 表面上畫得很厲害，其實都是描圖 08/15 00:59
推 maplenight: AI圖到現在已經被玩爛了，一看就知道是AI產生的 08/15 02:48
→ maplenight: 真正的大手只會拿來當發想，後續都會再大改過 08/15 02:48
推 Tiosocute896: AI又多了一個毀滅人類的理由了 08/15 07:23
噓 kaltu: 這些所謂的AI也只是一個產生圖片的程序而已，輸入必定還是 08/15 07:33
→ kaltu: 有一部分是來自別人有版權的圖 08/15 07:33
→ kaltu: 這類問題現行法律都可以很好的處理 08/15 07:33
→ kaltu: 這傢伙把人家的音樂和專輯封面過8bit filter之後就發表了， 08/15 07:33
→ kaltu: 那就是法院判決定讞的侵權 08/15 07:33
→ kaltu: 那把人家的版權圖過個AI軟體生出來的東西，版權當然不是「 08/15 07:33
→ kaltu: 那個AI」的，這新聞是廢話 08/15 07:33
→ kaltu: 如果你今天用了一支AI，它的模型架構是你自己設計的、實際 08/15 07:36
→ kaltu: 的code是你自己寫的、訓練使用的圖片都是你明文購買可以用 08/15 07:36
→ kaltu: 來訓練AI的商業授權圖片、訓練時執行的機器也是你自己的或 08/15 07:36
→ kaltu: 是你租用的伺服器、最後給出的指令也是你自己打字輸入的 08/15 07:36
→ kaltu: 那，最後生出來的圖片著作權當然是「你的」，是你用了合法 08/15 07:36
→ kaltu: 授權的工具製作出來的藝術，不是「AI的」 08/15 07:37
推 qqclu123: 人類太可惡 08/15 09:15
推 Lhmstu: 正常，AI創作效率贏人類太多，本來就不能比 08/15 09:51
推 Remeber510: 如果人在AI創作上添加人物等，那整幅畫該拆分開、AI創 08/15 10:53
→ Remeber510: 作無著作權，人為添加有著作權；還是該視為一個整體來 08/15 10:54
→ Remeber510: 確定整幅畫都由該人所有? 08/15 10:54
→ Addidas: 著作權本身開宗明義就說是人的精神產物 大象猴子猩猩不行 08/15 20:46