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※ 引述《reticentcrow (沉默鴉)》之銘言: : 這個法案本身矛盾點太多 : 草案列出的目標不太可能執行,光是保障使用者權益跟平台要負擔責任就很矛盾,更別說要 : 怎麼辨識消息真偽,這根本辦不到,寫草案的不是敷衍了事就是不食人間煙火 : 而且平台和使用者的權利義務用消保法跟民法就能解決,根本不需要再弄一個法案 : 如果有人在PTT散播謠言或盜版圖像,這些都有既有法律去保障受害者的權益 : 大部分這個法案想要處理的問題,既有法律就能處理,有所不足的地方再對這些相關法條做 : 增修條文就好 : 搞這些還不如想辦法強化既有教育體系,培養媒體視讀,以及培養公民道德比較實在 這個法最大的爭議還不是來自法本身, 因為主管機關還有裁量權, 你檢舉也不一定會加註,可能主管機會認為沒有問題。 但這法模糊地帶太多,恐會製造寒蟬效應。 平台為了怕被找麻煩、被人舉報,乾脆有爭議的, 平台先自我審查,一律封鎖、下架、ban號再說。 這樣使用者再去申訴,就算被平反也沒用。 就跟YTer放影片,結果收到檢舉信, 然後YT管你是不是真侵權?收到信就先把你影片先鎖起來再說, 讓你百口莫辯。你會說『沒侵權是怕什麼檢舉?』 但事實真的是這樣嗎? https://www.thenewslens.com/article/169747 2022/07/13, 國際 被錯誤檢舉下架兩天後,Lofi女孩回來了!檢舉它的公司稱是遭到「駭客入侵」 https://www.inside.com.tw/article/28255-lofi-girl-taken-down Lofi 女孩直播下架!遭版權砲誤轟籲 YouTube 正視檢舉亂象 連YT自己的平台內規都會造成這種檢舉砲亂象了。 如果是國家立法規,會造成什麼狀況? 西台灣這種血淋淋例子就更多了。 就拿最近的Zz1tai遇到『戰爭の惡魔近平脊髓劍』來舉例好了, 實際上他本人根本就沒有作任何事,就只是路過, 西台灣官方也沒有作任何動作,搞不好根本就來不及發現。 但直播平台方因為怕被人舉報到官方找麻煩, 二話不說,先封再講,看看風向,再作下一步決定。 大家都覺得西台灣這樣很可笑吧? 平台方這麼軟又怕事,先自我審查。 台灣絕不會發生這種事, 對吧?對吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.46.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1660870925.A.310.html ※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 08/19/2022 09:03:15
amsmsk: 笑了 光bump事件 一開始說造謠後來道歉 有中介法會道歉嗎? 08/19 09:04
hank81177: 大陸台灣越來越像 08/19 09:05
tim910282: 鄉民還聽不明白嗎?講簡單點以後可能看不到pornhub , 08/19 09:05
tim910282: xvideo這樣知道大條了嗎? 08/19 09:05
wcp59478: (本文違反數位中介法已被刪除) <NCC> 08/19 09:05
yellowhow: 中介法過了的話,bump要說明就直接被關台了唄 08/19 09:06
yellowhow: 這樣還需要倒啥歉呢? 至於bump因此跟平台炒是他家的事 08/19 09:07
tim910282: 這就是大家一直笑對岸的黨幫你射X管理 08/19 09:07
rock30106: (本推文違反數位中介法已被刪除) 08/19 09:09
tn1983: 大家笑了這麼久 終於要反噬了 08/19 09:09
chen31502: 小丑竟是我自己 08/19 09:10
amsmsk: 對阿 一開始定義造謠 平台因中介法就預防刪文了 真相ㄏㄏ 08/19 09:11
starsheep013: 有中介法,bump就沒有後續了啊ㄏㄏ 08/19 09:13
sss1524: bump事件也沒道歉 只有髮夾彎 突然變成感謝 08/19 09:14
fkukg52155: 從bump事件就可以知道 他說你造謠就是造謠 08/19 09:15
yellowhow: 然後還有人相信他們真過這法案不會亂搞?? 08/19 09:15
HarunoYukino: 「我說我有查証就有查証」 08/19 09:15
tn1983: 這幾個月下來各種事件 還有人敢相信這法案不是亂搞.. 08/19 09:17
kinuhata: 同路人竟是我自己 08/19 09:18
james3510: 中介法的終點就是西台灣 不要覺得不可能 08/19 09:19
james3510: 當初對面的韭菜也是信黨說不可能發生 08/19 09:19
yellowhow: 是比西台灣還慘,人家還是有論壇唷 08/19 09:21
yellowhow: 我們大概會全部關掉哩.. 08/19 09:21
r98192: 不會啦 要相信党 不然你要當同路人? 08/19 09:22
john0421: 不會關掉 只會有一種聲音 08/19 09:23
aa091811004: 然而我覺得最後還是會過 然後摸摸鼻子吞下去 08/19 09:24
tn1983: 過了真的可以準備喜迎統一了 反正差不多 08/19 09:24
aa091811004: 這幾年已經過了很多莫名奇妙的法案了 08/19 09:25
knives: 817的智商就是蠢 08/19 09:25
tn1983: 二十年前牆內的網路環境可不是現在這種鳥樣 08/19 09:28
tsairay: 就從中國抄來的中國介入法啊,還抗中保台咧 08/19 09:30
john0421: 又有關鍵字 柵欄壞了 08/19 09:30
tsairay: 這法跟中國的有什兩樣 08/19 09:31
cloud7515: 近幾年民眾有擋過什麼法案嗎 08/19 09:31
knives: 只有黨想過的法 08/19 09:35
CAtJason: 那大家都來當同路人 原來是真的! 08/19 09:37
cursan: 一樓造謠唷!只有感謝沒有道歉!慘了慘了,這篇要被平台刪 08/19 09:37
cursan: 除了! 08/19 09:37
abaddon: 所以問題在平台不在政府或是法案啊。 08/19 09:39
chirex: 問題就是在於法案啊,誰說是在平台的? 08/19 09:40
chirex: 以為平台有那麼厲害,學人家敢跟學術界對幹嗎? 08/19 09:41
RKain: 是說如果不管輿論,政府流程硬幹的話,檔不住吧...? 08/19 09:41
honey4617912: 某人抄襲到現在都還在硬凹 這法過了真可以無法無天 08/19 09:42
honey4617912: 了 08/19 09:42
RKain: 目前看的風聲也都是老百姓在吵,沒看到幾個玩政治的說話 08/19 09:42
yellowhow: 是阿,檔不住,因為某個黨過半 08/19 09:42
fakinsky: B站的小粉紅又要來嘲笑我們了.jpg 08/19 09:42
yellowhow: 最多把一些非常有爭議或矛盾的修掉,但這法案全有問題 08/19 09:43
fakinsky: 指鹿為馬居然還有人敢頂撞? 直接讓你說不出話 08/19 09:43
yellowhow: 刪掉一部分只是從很糟糕變成糟糕 08/19 09:43
yannicklatte: QQ 08/19 09:43
iceonly: 本來就擋不住啊,目前來講沒過的法律是「政府不想過」 08/19 09:44
RKain: 這個法很明顯是執政黨會得到非常大的利益,根本沒法檔,慘 08/19 09:44
RKain: 在野黨如果擺爛,認為以後會輪到他上去爽,也不會想檔 08/19 09:44
RKain: 最有趣的是連出來跳腳演一下站在人民方說話也不演 08/19 09:45
chen31502: 某地方立院過半在野是要怎麼擋 08/19 09:45
yellowhow: 正常在野黨會檔拉,因為搞成這樣未來要贏就很難了 08/19 09:46
yellowhow: 不過對方過半最後也只會變成媒體說他們在演猴戲 08/19 09:46
puritylife: 在野黨有反對啦 沒什麼聲量就是 08/19 09:46
puritylife: 之前也開過記者會 沒人鳥阿 08/19 09:47
chen31502: 只有想不想過 沒有被擋的問題 08/19 09:48
RKain: 反正大概猜得出來這法過了未來會怎演進了,範例很多 08/19 09:48
yellowhow: 阿就跟西台灣一樣阿 08/19 09:48
chen31502: 會被擋其實就是不想過 配合在野演演猴戲 08/19 09:48
puritylife: 如果人民沒出聲 目前環境在野黨反對也不會有什麼聲量 08/19 09:48
tindy: 我在政黑看人整理 以前就有人出來反了 08/19 09:48
tindy: 只是沒像昨天一樣突然爆量討論 08/19 09:49
puritylife: 所以我就說了 不是在野黨不想擋 08/19 09:49
tindy: 所以我也不想吵是不是網軍在洗 這爛法沒人洗我還真的不知道 08/19 09:50
RoaringWolf: 昨天才知道連巴哈、PTT甚至線上遊戲都要管吧 08/19 09:50
puritylife: 你沒有個輿論風向出來 他開記者會都沒人記得 08/19 09:50
puritylife: 昨天是因為第一次這些知名跟大型平台商參加公聽發言 08/19 09:51
chirex: 因為他們也是最近才被受邀出席公聽會啊。 08/19 09:52
puritylife: line fb ig 這種大公司都要管了 08/19 09:52
yellowhow: 訂的時候完全沒找業者討論,結果現在才確定它包山包海 08/19 09:53
yellowhow: 只要扯到網路的都可以... 08/19 09:54
RushMonkey: 他們都沒想過如果哪天不小心換人執政,這些東西同樣會 08/19 09:55
RushMonkey: 反噬到他們身上嗎? 08/19 09:55
yellowhow: 所以要玩就要玩到不會輸阿 08/19 09:55
RKain: 因為過了就有很多方法玩到很難輸掉 08/19 09:56
puritylife: 他們看起來是真的不覺得自己會輸沒錯阿 08/19 09:56
coca5108000: 要馬是現有票源基礎讓他們覺得不會換人 要不然就是覺 08/19 09:56
chen31502: 執政這麼多年 測試過啦 不會輸啦 08/19 09:56
kinghtt: 這幾年撈的資源可以讓它們天天凱道開趴搞死新執政黨 08/19 09:57
coca5108000: 得就算換人就改變立場挺自由反獨裁 目前看來是前者 08/19 09:57
RKain: 然後我在這邊推的那幾句可能到時候都會害PTT被罰 08/19 09:57
jickey: (本條推文違反數位中介法已被刪除) 08/19 09:57
tindy: 我相信10年內都很難輪替啦 所以他們根本不怕 08/19 09:58
tomet: 所以公聽會的意思是告訴你我現在要硬上囉,你要準備好的意 08/19 09:58
tomet: 思嗎? 08/19 09:58
RushMonkey: 當初靠著傳播理念、找出弊端、串連聲浪,一路上來, 08/19 09:58
RushMonkey: 結果換了位子反過來一個一個埋葬,歷史總是驚人的相 08/19 09:58
RushMonkey: 似.. 08/19 09:58
coca5108000: 總之不管是哪個顏色在位 這個法是完全對執政有利對人 08/19 09:58
chen31502: 等這條過了之後 以後大概只能聽到一種聲音 08/19 09:58
coca5108000: 民有害 08/19 09:58
chen31502: 比現在更穩 怎麼輸 08/19 09:59
yellowhow: 以後發現推文都是(本條推文違反數位中介法已被刪除) 08/19 10:00
Flyroach: 中介法是2017年曾經有個前身法案,當時吵過一次round 1 08/19 10:01
Flyroach: 現在是6月29號才推出改名為中介法的草案,當時大家還在 08/19 10:01
Flyroach: 討論某個論文,所以關注這個的人少 08/19 10:01
Flyroach: 直到這陣子開始找業者開公聽會大家才發現事態不妙 08/19 10:02
Flyroach: 說這是早就有,只是現在才被網軍吵作?...時間軸就不對 08/19 10:02
tanakabird: 黨先讓大家適應以後被統一的生活 用心良苦 08/19 10:02
Flyroach: 6月底到現在才過多久,民眾誰會知道每個法條的草案內容 08/19 10:03
Flyroach: 直到業者被找去公聽會吐苦水被新聞報導,民眾才知道這草 08/19 10:03
Flyroach: 案到底在工三小呀 08/19 10:03
iceonly: google一下「中介法 ${在此帶入在野黨名}」發現在野黨還 08/19 10:07
iceonly: 真的有擋,只是被忽視了 08/19 10:07
stephone: 我還在等浪姐三的"三天三夜"何時播 08/19 10:07
puritylife: 現在媒體跟側翼都誰家的 除非輿論鬧大不然肯定忽視 08/19 10:08
kerorokuzo: 行政機關可以先判定,後要你自己去跑司法程序,真的 08/19 10:09
kerorokuzo: 黨說了算 08/19 10:09
yellowhow: 正常網路宣傳業者應該也要反對才是 08/19 10:09
hank13241: 在野黨有反對喔,只是聲量被壓過去而已 08/19 10:09
yellowhow: 因為這法案過了的話,他們也沒工作搂 08/19 10:09
dderfken: 不是忽視 只是變相的被情報管制了吧 08/19 10:09
yellowhow: 既然沒有反對聲音,也不需要派人去那邊帶風向了 08/19 10:10
fakinsky: 網路上只需要一種聲音 08/19 10:10
tingvictor: 如果中介法 BUMP頻道直接被消失 就沒有今天外交部道歉 08/19 10:13
tindy: 講網軍沒工作的會不會太天真ㄏㄏ 08/19 10:13
tindy: 我看你是不知道全台灣最大造謠中心在哪 08/19 10:13
coca5108000: 別太天真XD 政府說有25億預算(油水)來搞這個 08/19 10:14
tingvictor: 連外交部都可以亂指責別人造謠 之後就算不幸被發現 08/19 10:14
killme323: 25? 先看一下12E變成啥樣子 08/19 10:14
tingvictor: 道歉一句就解決了 如果沒有被發現 就是一個勇於發聲 08/19 10:15
tingvictor: 的人被解決了 08/19 10:15
coca5108000: 現在能護航的要不是適合住對岸,就是衝著那25e來的 08/19 10:16
hank13241: 搞網軍跟搞棒球場你覺得哪個會比較認真? 08/19 10:17
yellowhow: 法案真通過後就不需要這麼多人拉 08/19 10:17
yellowhow: 直接找業者麻煩他們就會自律還能賺罰款保護費 08/19 10:17
puritylife: 帶風向還是要人阿 08/19 10:18
yellowhow: 你覺得正規軍會需要很多人? 08/19 10:18
yellowhow: 只要反對聲浪被消音就不需要了 08/19 10:19
n2346879328: 以O就O別O笑O們 08/19 10:33
dk394alal: 越來越跟對岸接軌了:) 08/19 10:42
fouto: 支持中介法的都希望台灣論壇像b站求生意志強烈wwwww 08/19 10:45
widec: 台灣絕對會發生更扯的事 08/19 10:49
fanix21: 以後統一也不會覺得不方便,這就是政府的苦心 08/19 10:56
brainpowered: 兩岸同文同種不意外 08/19 11:03
yellowhow: 以後就變成要罵党就只能去B站罵 08/19 11:04
ozaki1986: 支持中介法 08/19 11:09
ozaki1986: Ptt反對的事就是對的事 08/19 11:09
doremon1293: 對岸那些支支又要來笑我們了 08/19 11:10
RKain: 難道不好笑嗎 (哀,沒想到那梗圖會砸到自己身上 08/19 11:11
vancepeng: 以後我也要學yyds 這種了嗎 08/19 11:19
chen31502: 以後要翻牆了嗎 08/19 11:21
offstage: 其實就跟各板主可以水桶刪文一樣,只是現在板主變成國家 08/19 11:22
tn1983: 在野黨擋過了 過半大黨想過誰都擋不住的... 08/19 11:23
tn1983: 各位做好心理準備吧.. 08/19 11:24
tn1983: -本條推文違反數位中介法已被刪除- 08/19 11:25
ldddlddd: 我現在只想賺夠錢移民 08/19 11:25
Irenicus: 同文同種又兩岸一家親 思想近似很意外嗎 08/19 11:29
mushrimp5466: 智障法條,年底下去就輪到你被搞 08/19 11:31
ghostxx: 現在就已經是黨說的才是正確消息,只差沒辦法廣域處理 08/19 11:38
itachi0609: 如果中介法過了 bump都不能反擊就直接被打下去了啦 08/19 11:41
cn5566: 你第一句話就講錯了 法最大的爭議就是在法本身啊 08/19 11:41
cn5566: 不應該被審查的事情為什麼要給主管機關裁量權? 08/19 11:42
cn5566: 實際上就是不應該被未審先判 平台自己要這樣搞是一回事 08/19 11:42
cn5566: 國家的法律可不能這樣搞 08/19 11:42
yellowhow: 法官至少有一連串嚴格考驗機制,NCC跟NCC2可不需要 08/19 11:43
yellowhow: 但是這些垃圾法案卻要授予他們很大的權力... 08/19 11:44
cn5566: 所以才說NCC沒有幾個法學專家真的不要立什麼法了 08/19 11:44
cn5566: 行政單位自己提法案讓自己擴權 司法院都不用出來說話的哦 08/19 11:45
dderfken: 那幫近親繁衍的 不沆瀣一氣就不錯了 08/19 11:49
vivianqq30: 這法完全有利於執政者啊 裡面所有的什麼第三方機構 08/19 11:50
vivianqq30: 拿政府預算的專責機構 舉報認證者 都有可能是政府的人 08/19 11:50
vivianqq30: 也不用受監督 08/19 11:50
weitin7011: 幹 就和對岸一樣阿 之後就他媽是長城惹 08/19 11:52
kevinlook: 有沒有國家說要反共,結果自己本身就是共產黨 笑死 08/19 12:06
bbc0217: 還敢笑人家B站R 08/19 12:55
zeon19841102: 民進党造謠無數,把審查權放在他們手裡,批評党就算 08/19 13:11
zeon19841102: 是實話也是下架,党的謊言卻可以留著 08/19 13:11
zeon19841102: 沒這個法蔡EE都敢指鹿為馬了,要是有了說馬是馬的就 08/19 13:13
zeon19841102: 準備被ban吧 08/19 13:13
oue: 如果能像國外一樣 專管盈利的 應該還好 08/19 14:51
oue: 目前爭議在PTT吧 發言的審議管理太難 08/19 14:52
oue: 其實目前網路發言其實也有法律在管 08/19 14:53
oue: 但對於目前的網路謠言 看起來還真管不太動 08/19 14:54
oue: 也希望在罵惡法之餘,也注意到風氣的確惡化一事 08/19 14:55
z2v2r2mk2: 過了就離統一不遠了 08/19 21:42
b18902040: 說到論壇,如果把ptt伺服器搬到海外應該就管不到了吧 08/21 04:40